Стандарт качества фотопечати

[Gilar]

Ни чего не понял... Так мы и печатали без коррекции, и всегда печатали без корреции. Вообще коррекция считается браком(без ее специального упоминания), т.к. в ее случае как раз и будут расхождения по плотности с оригиналом. В моем случае расхождений с оригиналом нет. В чем она права получается?

[kodak_service]

Ни чего не понял... Так мы и печатали без коррекции, и всегда печатали без корреции. Вообще коррекция считается браком(без ее специального упоминания), т.к. в ее случае как раз и будут расхождения по плотности с оригиналом. В моем случае расхождений с оригиналом нет. В чем она права получается?

Цифровой минилаб Noritsu - это "цифровая копия" аналогового минилаба Noritsu. В аналоговом минилаб ни один вменяемый оператор не печатал по норме. Или он делал коррекцию по негативу на глаз, или включал сканер, который делал то же самое.
Поэтому при печати цифры есть два "режима" - для профиков и для любителей.
Для профиков печатается без коррекции, т.к. они самостоятельно обрабатывают файлы (или дают соответствующие рекомендации).
Для любителей печатается с коррекцией таким образом, чтобы фотографии были максимально приемлемы для восприятия. Именно для этого в минилабе стоит установлен цветной калиброванный монитор, а не монохромный дисплей.

C принятой у нас точки зрения получается, что если Вы могли улучшить результат (например, корректировка по плотности и контрасту), но не сделали этого, то клиентка во многом права.

[Иваныч]

Для профиков печатается без коррекции, т.к. они самостоятельно обрабатывают файлы (или дают соответствующие рекомендации).

Применительно к теме вспомнился курьезный случай.В свое время, когда минилабораторный бизнес только набирал обороты, повадился ходить к нам (и не только к нам) не столько печатать, а сколько давать рекомендации, некий фотокор известного информационного агенства.А так как хозяин лабы терпеть не мог всяких ЦУ, да еще и связанных с лишней тратой фотобумаги, то однажды сеанс выдачи очередных рекомендаций был внезапно прерван его репликой "А ты знаешь, что у нас двери всегда открыты на выход..."
После его ухода, шеф еще некоторое время махал руками и вполголоса бормотал, что профессиональные фотографы, наряду с таксистами - это отдельная нация...

[kodak_service]

Для профиков печатается без коррекции, т.к. они самостоятельно обрабатывают файлы (или дают соответствующие рекомендации).

Применительно к теме вспомнился курьезный случай.В свое время, когда минилабораторный бизнес только набирал обороты, повадился ходить к нам (и не только к нам) не столько печатать, а сколько давать рекомендации, некий фотокор известного информационного агенства.А так как хозяин лабы терпеть не мог всяких ЦУ, да еще и связанных с лишней тратой фотобумаги, то однажды сеанс выдачи очередных рекомендаций был внезапно прерван его репликой "А ты знаешь, что у нас двери всегда открыты на выход..."
После его ухода, шеф еще некоторое время махал руками и вполголоса бормотал, что профессиональные фотографы, наряду с таксистами - это отдельная нация...

Однажды на выставке я стоял возле нашей машины и молча наблюдал, как из неё вылазят большеформатные фотографии какого-то фотографа. Тут ко мне с горящим взором подходит очередной фотограф (бородатый и волосатый) и с интонацией мессии говорит: "Хотите, я расскажу Вам, какие здесь допущены ошибки в композиции..." и набирает полную грудь воздуха. А я ему без малейшей паузы отвечаю "Нет!". Бедняга чуть не задохнулся...

[Gilar]

Читаем ГОСТ Р52112-2003
Особенно внимательно читаем п.п 5.5 и 5.5.2 Черным по белому: любая коррекция только с одобрения заказчика - точка. На цифре поступаем точно также всегда. В конце концов каждый сам для себя решает, обрабатывать клиентские фотки или нет чтобы не нарушать Правила. Опять же случай из моей практики. Приемщица приняла пленку, оператор отпечатал с очень сильной коррекцией, т.к. негативы были сильно просрочены, на экране отображалась какая-то красная муть и чтобы привести все это в Божеский вид вводилась коррекция по плотности и цвету. Оператор долго мучился, но всеже добился боле-мене нормального качества. Заказчик от заказа отказался. Оказывается это какое то направление модернистких фотографов, которые специальным образом "портят" пленки, проявляют их какими-то тухлыми яйцами, специально добиваются этой вуали и красноты и называют это искусством, а мы видишь ли тут со своей коррекцией. Поэтому у нас строго: либо обрабатываем, либо нет - решает заказчик. В этом конкретном случае заявления о коррекции не было.

[kodak_service]

Если у Вас в магазине чётко обозначено, что коррекция делается только по требованию заказчика, то тогда Вы знаете, куда послать тётку....

[genek]

- лет пять назад одна клиентша хотела что б её вернули деньги говоря что фото бумага очень тонкая. напечатала стопочку шлака и жаба начала давить. в свою очередь мы ей указали на наше желание что б фотобумага обратно сматалась в рулон. и  напомнили ей что она ознакомилась с фотобумагой когда держала образцы в руках и сама выбирала на глянце или мате печатать ей заказ.
- по вашей проблеме тоже имели решения. по каждому "некачественному" отпечатку клиент состовляет писменную претензию с указанием велечины неправильной цветности, "тёмности", оттеноками и прочим, насколько хватает завихрений в его голове.  даёте клиенту все адресса ваших конкурентов и прочих мест где можно попечататься и пусть он предоставит отпечатки соответствующие его писменнному описанию. мы, обычно, обещаем возращения двойной стоимости заказа.)))

[Gilar]

Да это понятно все. Про завихрения и прочее. Нужен был четкий документ, где прописаны положения по стандарту печати, но такового в принципе не оказалось. Поэтому чтобы тетке доказать что фото "не надлежащего качества" и подлежат возврату или обмену, нужно очень попотеть, что бы найти экспертов, которые сделают экспертизу не имея на руках стандартов по фотопечати, а так же соответствующее лабораторное оборудование, прошедшее регламентные проверки и т.д. Кстати в ЗоЗПП так же не регламентируются действия потребителя в случае если работа(услуга) надлежащего качества. С товаром понятно  - можно вернуть если не подходит цвет, вкус, размер и пр. А вот услугу, сделанную работу надлежащего качества? Про это закон умалчивает. А раз умалчивает, значит и вернуть потребитель ни чего не может. А вот теперь пусть идет и доказывает, что ему оказали услугу не надлежащего качества при полном соответствии цветов в фотошопе и показаний денситометра.)))

[странник]

Все так, и немного не так. Фотографы- это отдельная и сложная тема. Там у каждого своя правда и цвет и свет. Кодак_сервис уже указал, что раньше печатали с пленки, там где потребитель не мог заранее видеть конечный результат "клацания" своих "шедевров". Теперь, все свое творчество, все могут просмотреть на чем угодно...И, вот этот эффект впервые увиденного кадра и есть для них показатель-каким он должен быть. У нас на студии, все фотографии проходят предпечатную подготовку- цвет, свет. Только ПРОФИ могут указать, что ничего не делать, или, что делать, что добавить, а так все идет в печать без нажатия других клавишь, кроме Энтэр-Энтэр.  Операторы знают, что они должны отпечатать фото так, что бы на другой студии лучше отпечатать, это спорное фото, не смогли, а только ТАК или ХУЖЕ...Это так у них повелось с 90х! Т.Е при спорном варианте, заказчик может отпечатать на другой студии, выбрать понравившийся вариант фото и Сказать ДА! В таком случае возвращали деньги за заказ.  Были случаи, что такие фото, которые нравятся заказчику, операторы кидали в брак.  Шеф считает, что заказчик уплатил деньги, и хочет получить то, что ему нравится.. Госты сюда не подклеишь. Короче- ОПЕРАТОР всегда крайний.  Как то так у них поставлена работа. 

[Gilar]

заказчик уплатил деньги, и хочет получить то, что ему нравится..

Это утопия... Даже не знаю чем она вызвана, но она повсеместна. Я вижу ее везде. В Риме наши туристы, ссущие в фонтаны, тоже считают что это входит в стоимость путевки. Каждый день мы сталкиваемся с клиентами, которые считают, то заплатив 150-200 руб за кружку, они имеют право требовать шедевра не ниже Фаберже. Если клиент уплатил деньги, то он получает ровно столько, сколько он заплатил. Согласны? Альтруизм в бизнесе плохой помощник. Один мой оптовик-фотограф сидит и корпеет над каждой клиентской фотографией. Но он и продает их по 20 руб за шт. И печатает по 50-100 шт в день. А мы печатаем по 5-6 руб и обрабатываем фото в автомате только по желанию клиента. Вот у меня сейчас дилемма купить гаражные ворота. Предлагают Дурхан, Алюпласт и Хёрман. Разница в цене между первыми и последними почти в три раза. И у меня даже мысли не возникнет, купив дешевые ворота Дурхан, требовать от них качества Хёрман. Ну это же очевидные вещи, мне казалось. Аналогия с фото самая прямая. Хотите качества - платите в 5-10 раз больше и мы вам напечатаем на бумаге Professional, свежей химии и тест непосредственно перед вашим заказом сделаем. Но нищебродство страны заставляет всех кроить, в погоне за низкой себестоимостью.

[Pulsar]

Остается только позавидовать, если печатая всех фотолюбителей без коррекции, у вас еще хватает клиентов.
Мы отключаем автокоррекцию на явно отредактированных файлах.

ПС. Про "свежую химию" за доп.плату улыбнуло.

[Гелиос Сергей]

Остается только позавидовать, если печатая всех фотолюбителей без коррекции, у вас еще хватает клиентов.
Мы отключаем автокоррекцию на явно отредактированных файлах.

ПС. Про "свежую химию" за доп.плату улыбнуло.

Вот и я тоже удивляюсь - многие тут пишут: "Печатаем без коррекции", но я не понимаю. Господа-товарищи, объясните, а как вы такое гум...о потом выдаете клиенту? И при этом, видимо клиенты у вас довольны? Я это не могу понять.
.
Сейчас народ несет такую хрень, каждый второй снимает на смартфоны, а там разрешение, цветовой баланс, экспозиция ПРОСТО ПОЛНАЯ ЖУТЬ! Как такое фуфло можно печатать без коррекции? Зачем, для чего? Отснятое фуфло, распечатанное без коррекции=печатное фуфло. И что, все довольны?
Просто сказки Андерсена.

[Gilar]

Отвечу.
1. Клиентов хватает имеем парк загруженных машин.
2. Для слепых или невнимательных - коррекцию делаем по требованию клиента (это примерно 50% заказов).
3. "Про химию" - это утрированный пример, не думал что придется разжевывать как в детском саду.
4. Про "фуфло" - субъективная неаргументированная, позиция не профессионала.
5. Назвать меня сказочником? Ну это ваше личное невежественное мнение.

[Гелиос Сергей]

Отвечу.
1. Клиентов хватает имеем парк загруженных машин.
2. Для слепых или невнимательных - коррекцию делаем по требованию клиента (это примерно 50% заказов).
3. "Про химию" - это утрированный пример, не думал что придется разжевывать как в детском саду.
4. Про "фуфло" - субъективная неаргументированная, позиция не профессионала.
5. Назвать меня сказочником? Ну это ваше личное невежественное мнение.

Пункт 2: "Для слепых или невнимательных - коррекцию делаем по требованию клиента (это примерно 50% заказов)".

Всё таки каждый второй заказ вы корректируете. 
А выше вы писали: "Так мы и печатали без коррекции, и всегда печатали без корреции. Вообще коррекция считается браком(без ее специального упоминания), т.к. в ее случае как раз и будут расхождения по плотности с оригиналом".  "В том то и дело, фотки нормальные, не первый день за мужем". "Это розничная тетка. Свадьба дочери снята на мыльницу почти вся в контровом свете, короче ужас несусветный". 
Уважаемый Gilar! Я, слепой и невнимательный, до последнего вашего поста про "50%",  смог понять из ваших слов, что вы практически все заказы печатаете без коррекции. Вот и в случае с теткой ее фотки тоже были отпечатаны без коррекции, при этом они одновременно: а) "нормальные", б) "ужас несусветный". 
.
Я нисколько не сомневаюсь в вашем профессионализме. "Фуфлом" я называл любительские файлы, отснятые на смартфоны, без нормального баланса белого, экспозиции и т.д. Вы сами в случае с вашей "теткой" обозвали ее файлы: "ужас несусветный". И разве формула: "Отснятое фуфло, распечатанное без коррекции=печатное фуфло" неверна? В чем я не прав?
Я, как "невежественный не профессионал", субъективно считаю, что профессионализм заключается не только в том, чтобы идеально отстроить машину, но также и в том, чтобы любительское "фуфло" вытягивать (через коррекцию) до приемлемого качества.
.
Обидеть я вас не собирался. Сказками я назвал утверждения, что если сплошняком печатать любительские фотки без коррекции, как есть, то клиенты будут сплошь довольны. Как оказалось, в случае с  "теткой" - не все довольны, да и вы подтвердили, что половину фотографий печатаете таки С КОРРЕКЦИЕЙ. 

[странник]

"Это утопия... Даже не знаю чем она вызвана, но она повсеместна. Я вижу ее везде."

Согласен,с таким высказыванием!  НО и оспорить с заказчиком, сложно ему доказать, что из его "Г" что-то хорошее получить-нонсенс! Проще- вернуть деньги и не портить себе репутацию.  Вот шеф ( бывший фотограф) и сказал, что из "Г" сделайте  конфетку-это профессионализм; из хорошего и не профи сделают... Все операторы так и делают; печатают так, что на другой студии, отпечатать лучше не получится!  А то, в 90е, бегали клиенты из студии на студию и тыкали фото в лицо операторам. Учитесь, мол вашу....  Теперь набрали коллектив с художественным образованием, которые и делают из "Г" все, что можно сделать. Конечно выше головы не прыгнешь...но, как то так.