Автор Тема: в поисках идеальной печать  (Прочитано 17890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yustas

  • Laser Repair Service
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Ремонт лазеров на minilablaser.com
    • Просмотр профиля
    • minilablaser.com
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #30 : 21 Ноября 2016, 19:06:25 »

цветовой профиль известен,
 profile 7.02 профиль бумаги №141
индивидуального профилирования и прочих хитрых настроек на той чудо-лабе не было.
настроили всё как обычно.
завтра выложу скан отпечаков "ЭТАЛОННОЙ МАШИНЫ" и стандартных.
понимаю что сканер точной передачи не даст, но всё же.
отсканирую отпечатки одним проходом сканера в один файл, возможно так нагляднее будет.
Сегодня обсуждали этот вопрос с Андрейкой (Taran), он обратил внимание на абсолютно ровную заливку градиентов. полное отсутствие "целюлита"
возможно это даст подсказку....

Потому я и прошу вас сообщить, какая версия стоит QSS на этой 3201.
Если у вас стоит версия с  S на конце, то там должен стоять ТОЛЬКО профайл дата b127.
Именно это сочетание дает плавный переход "без целюллита".
Ее для того и создавали, это сочетание версии ПО и профайла.
А то залезете в дебри, а потом окажется, что все было проще.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2016, 19:10:24 от yustas »
https://minilablaser.com
Ремонт лазеров / Laser Repair Service
Новые АОМ-драйверы с "дежурным режимом"
https://photomarket.online/ - Доска объявлений

Запасные части / Spare Parts
Noritsu, Fujifilm из Японии

info@minilablaser.com
Иркутск Россия

Serdgio

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #31 : 21 Ноября 2016, 19:14:57 »
ок. завтра уточню.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #32 : 21 Ноября 2016, 19:15:08 »
"Тогда лучше скажите, что Вы называете настройкой монитора. Если вытирание пыли с экрана - то это точно не влияет. А любое "шевеление" настроек в Monitor Setup - гарантированно влияет.
И раз уж Вы сами вспомнили про "алгоритм, рекомендованный производителем минилаба", то уже пора его прочитать... " - kodak_service.
В данном случае монитор просто исполнительное устройство требующее настройки (у него свой профиль Gamma.txt (который после настройки монитора меняет числовые значения) в своей мониторной папке  Mon_Dir в QSS)  и настраивается по тестовым фото по встроенной программе MonProf (https://yadi.sk/d/tyblIJr2zAYq9), но сначала всё равно контрастность - яркость по программе настройки (два разнояркостных прямоугольника друг в друге, настраивают до пропадания разнояркости ), а потом цвет по тестовым фото.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #33 : 21 Ноября 2016, 19:23:58 »
объмы точно не скажу, но точно не малые. в основном работают на профиков.
химия kodak lorr, бумага KODAK Premier Digital
Купите рулон этой бумаги и попробуйте. Будет больше информации, чем длинные разговоры ни о чём...
и это тоже уже проделано !
ставил KODAK Premier Digital, заводил ее под 141 профелем и делал на ней инишинал. отпечаток такой же как и на фуджи под 117 профилем.
Тогда повторюсь:
Попросите у конкурента ненужный отпечаток дэйли сетапа и замерьте его на своей машине. По сравнению показаний можно будет увидеть что-то новое.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #34 : 21 Ноября 2016, 19:33:20 »
По серому клину можно увидеть только проблемы с химией, а по цвету лучше тесты профиля, для сравнения.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #34 : 21 Ноября 2016, 19:33:20 »

LASEREPAIR

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: 36
  • Ремонт лазеров NORITSU
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #35 : 21 Ноября 2016, 23:17:10 »
Перестал понимать, куда клонится беседа. При чем тут серый клин и настройки колориметра? В них не содержится никакой информации о том, как будут напечатаны "чистые", они же "открытые", они же "основные" / "добавочные" цвета.

"Только теперь у нас 18 градаций." - это для более точного построения кривой, не по 3 точкам.

Не фига не так. Просто "для построения кривой". Уж такой, какая получится. На самом деле на аналоге она была гораздо точнее, задаваемая по 3-м точкам - все дело в том, что поливы пленок и бумаги имели и имеют стандартную недетерминированную кривизну, которую надо было попросту "распахнуть" с определенным шагом.

А современные простынки по 18-ти зонам- лишь бледное подобие тех безупречных кривых. Все равно, что сравнивать аналоговое звучание с 4-х битовой оцифровкой на скрин-треккере. Или и того хуже.
People don't care how much you know
until they know how much you care.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #36 : 22 Ноября 2016, 01:54:38 »
В аналоговой (при печати с плёнки) фотографии всегда использовался участок А-А передаточный характеристики кривой воспроизведения плотностей, имеющий правильную передачу (линейную), как в плёнке так и в бумаге. Поэтому было всё привязано к стандартной химической обработке (состав проявителя, температура и время проявления, но время проявления менялось (по крайней мере для чб плёнки при определённой чувствительности фотоматериала для достижения стандартной кривой передачи плотностей)). Сейчас при многослойной цветной фотографии всё ещё сложнее и более жёстко привязано к высокотемпературному химическому процессу обработки фотоматериалов - здесь процесс стандартный - время и температура и химия (весь технологический процесс, даже плохая циркуляция раствора рабочем баке) всё связано между собой, любое изменение из этих составляющих даёт отрицательный результат качества. Участки кривой за пределами А-А практически не использовались т.к. они нелинейны.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2016, 01:56:53 от admirall »

Serdgio

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #37 : 22 Ноября 2016, 18:27:46 »
ВЕРСИЯ ПО

Serdgio

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #38 : 22 Ноября 2016, 18:28:23 »
И

yustas

  • Laser Repair Service
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Ремонт лазеров на minilablaser.com
    • Просмотр профиля
    • minilablaser.com
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #39 : 22 Ноября 2016, 19:11:34 »
Нет, все нормально по сочетанию профиля к версии, правда профайл дата старенькая конечно, но она не может так влиять резко на качество как ты пишешь.
https://minilablaser.com
Ремонт лазеров / Laser Repair Service
Новые АОМ-драйверы с "дежурным режимом"
https://photomarket.online/ - Доска объявлений

Запасные части / Spare Parts
Noritsu, Fujifilm из Японии

info@minilablaser.com
Иркутск Россия

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #39 : 22 Ноября 2016, 19:11:34 »

Serdgio

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #40 : 22 Ноября 2016, 20:22:35 »
Нет, все нормально по сочетанию профиля к версии, правда профайл дата старенькая конечно, но она не может так влиять резко на качество как ты пишешь.
Повторюсь.  К качеству претензий нет. Машина печатает так же как и все остальные в том числе и моя 3501.
Но есть одна единственная которая печатает на много ярче и чище.  Соответственно и вопрос не в том как добиться этого на какой-то определенной проблемной машине, а в том почему все остальные так не умеют .
 Как говорится лучшее враг хорошего !!!

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #41 : 22 Ноября 2016, 20:44:52 »
Нет, все нормально по сочетанию профиля к версии, правда профайл дата старенькая конечно, но она не может так влиять резко на качество как ты пишешь.
Повторюсь.  К качеству претензий нет. Машина печатает так же как и все остальные в том числе и моя 3501.
Но есть одна единственная которая печатает на много ярче и чище.  Соответственно и вопрос не в том как добиться этого на какой-то определенной проблемной машине, а в том почему все остальные так не умеют .
 Как говорится лучшее враг хорошего !!!
Если хочется что-нибудь узнать, то надо не говорить об этом, а делать соответствующие опыты.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #42 : 22 Ноября 2016, 21:00:28 »
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.Обсуждение растянулось на три страницы, но никто так пока и не увидел - что обсуждается... ???
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

yustas

  • Laser Repair Service
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Ремонт лазеров на minilablaser.com
    • Просмотр профиля
    • minilablaser.com
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #43 : 22 Ноября 2016, 21:16:21 »
При условии, что:
- химия и бумага качественная и имеет ту же марку и срок годности, как и те, что используются на минилабе, который имеет образцовое качество
- софт и профиль соответствует требованиям и совпадает как надо, а не конфликтует
- плата колориметра хорошего качества
- вода используется определенного качества, которое соответствует техническим требованиям (про воду часто забывают! Может на приготовление химии в том лабе они используют отличную воду, а вы из под крана супер жесткую)
- профиль отстроен
- монитор отстроен

 остается только вариант проверки оптического тракта от лазерного модуля до бумаги.
И начинать надо от лазерного блока:

1. Проверить все оптические поверхности лазерного блока и произвести чистку по правилам очистки специальных оптических поверхностей (они имеют особое напыление)
2. Проверить АОМ кристалл.
3. Проверить качество кабелей от АОМ драйвера к АОМ кристаллу.

АОМ кристалл зачастую является причиной не очень качественной печати.
Каверна, которую создает лазерный луч при длительном попадании в одну точку кристалла, может быть причиной этого. Чем старее лаб, тем больше каверна в кристалле.
Человек, который умеет делать юстировку лазера может попробовать "поиграть"с кристаллом.
Иногда результат впечатляет.
При неудаче важно суметь вернуть все на свое место.
Лучше конечно всего, поменять кристалл, на новый или восстановленный, если определите, что он и есть причина "мутной" печати.

Так что, если замучаетесь с настройками, с химией с профилями и вроде все нормально - проверьте мою версию.
https://minilablaser.com
Ремонт лазеров / Laser Repair Service
Новые АОМ-драйверы с "дежурным режимом"
https://photomarket.online/ - Доска объявлений

Запасные части / Spare Parts
Noritsu, Fujifilm из Японии

info@minilablaser.com
Иркутск Россия

Serdgio

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #44 : 23 Ноября 2016, 06:26:02 »
ну вот в принципе за что бьёмся


Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: в поисках идеальной печать
« Ответ #44 : 23 Ноября 2016, 06:26:02 »