Автор Тема: Проблема с желтым цветом на снимках  (Прочитано 33694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bagnyk an

  • Гость
Я из Западной Украины. Так что извиняйте за граматику.
Я уже писал об своей проблеме в другой теме, но оказалось что проблема в рамке или в настройках проги.
Короче говоря при подстройке цветов до 0,6-0,6-0,6 серый цвет все равно больше отдает синим.
В ручную тежело каждую фотку настраивать так как разница большая между фото на мониторе и выходным снимком.

Апарат Гретаг - 508 перформа
Рамка - Ченг
Бумага кодак, химия кодак
Прога шла вместе с рамкой

П.С. Апарат брал б/у, знакомого который продал в стране уже нету. По сути только учусь.

Помогите в ришении проблемы

Serghey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Думать, значит пробовать.
    • Просмотр профиля
Цитата:  link=1299850215/0#0 date=1299850215
0,6-0,6-0,6 

Предыдущее обсуждение вопроса здесь
http://minilabmaster.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299247250/30

По рамкам у меня нет опыта, но принцип должен
быть везде одинаковым.
Вы там писали, что тестовое поле для денситометра,
на глаз видно, что синит.
Я так понял, что разговор шел о калибровочной пластине.
Серых калибровочных пластин я не встречал.
Только черная и белая. Если я все правильно понял, то
в таком случае откалибруйте денситометр по заведомо
черному цвету. Можете использовать фотобумагу.
Один край хорошо засвечен - другой не экспонирован.
Конечно, если все в порядке с химией (как Вы писали).
Заодно произойдет привязка к конкретно Вашей
бумаге и работе химии.
Я такой способ использовал, когда надо было
компенсировать цвет просроченной бумаги.
Вернуть ее не получалось, а было много,
пришлось изобретать.

Если я не правильно понял, то по любому, замеры
денситометром надо начинать с его калибровки
или обнуления. Если этого не делать, то он может
крепко соврать. У нас "бойцы" время от времени
сбивали настройки денситометра (это очень легко
случайно сделать) и в результате фото могут
стать любого цвета   :\'(

 
P.S. Конечно зависит от того какой денситометр,
       но имейте в виду - фотобумага пропускает свет.
       Когда будете замерять, положите лист на
       что-нибудь светопоглощающее. Что-нибудь
       матово-черное.  
« Последнее редактирование: 11 Марта 2011, 23:36:07 от bezrazniti »
Ежели умеючи, то долго.

valery57

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Похоже,Serghey, и здесь мы пока остаёмся единственными откликнувшимися. Всё, что Вы написали выше, полностью поддерживаю. Только, не зная ни марки денситометра, ни особенностей работы этой рамки, сложно давать исчерпывающие советы.
 Боюсь, что одной калибровкой денса проблему не решить, а усугубить то, с чего начиналось. Ведь поначалу речь шла о том, что на белом желтит и, если добиться того, чтобы серый цвет не отдавал синевой, то, думаю, белый ещё больше уйдёт в желтизну.

Taran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я считаю,что делать калибровочную пластину самостоятельно- это пальцем в небо. Лучше после калибровки, подстроить "на глаз" до правильного цвета. Внести изменение цвета в общий канал. И каждый раз этот коэффициент(не знаю как по другому назвать) применять после настройки денсом.

bagnyk an

  • Гость
Цитировать
Я считаю,что делать калибровочную пластину самостоятельно- это пальцем в небо. Лучше после калибровки, подстроить "на глаз" до правильного цвета. Внести изменение цвета в общий канал. И каждый раз этот коэффициент(не знаю как по другому назвать) применять после настройки денсом.

Думал вчера, думал и этот же вариант надумал))
Просто теперь по пластине навожу не 0,6-0,6-0,6, а 0,6-0,67-0,6 и все хорошо. Цвета те же что и на мониторе, только идеально белого так и нету.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"


Taran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я смотрел на своей рамке,она российского производства,белого тоже нет. Отсканируйте где-нибудь свои снимки,выложите сюда. Если желтит так же как у меня,то это не поправить уже. Мы отработали на рамке 5 лет. Все что можно было с ней делать,все пробовал.

Serghey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Думать, значит пробовать.
    • Просмотр профиля
Цитировать
что делать калибровочную пластину самостоятельно- это пальцем в небо.
Не совсем так, особенно если понимать суть.
Но в данном случае,  bagnyk an, еще сильно "плавает",
 ему не хватает опыта и поэтому я с Вами согласен.

 


 
« Последнее редактирование: 12 Марта 2011, 21:47:16 от bezrazniti »
Ежели умеючи, то долго.

valery57

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Если есть такая возможность, попробуйте поработать с гаммой в светлых тонах. Полазьте по форуму, рекомендации по настройке гаммы мне где- то встречались.

Serghey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Думать, значит пробовать.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Все что можно было с ней делать,все пробовал.
Есть разные варианты.
Если используется лампа - поменять на другую, более
теплого спектра. Ставить светофильтры - геморрой.
Если светодиоды - добавить еще один (несколько)
желтых. Кстати и при лампе тоже не сложно
поставить их как дополнительные источники света.
Повозиться придется конечно - но это разрешимо.
Светодиоды автомобильные, они яркие, спектр можно
подобрать или разбавить красным. Этого добра
сейчас валом !  ;)
   
Ежели умеючи, то долго.

Serghey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Думать, значит пробовать.
    • Просмотр профиля
Цитировать
попробуйте поработать с гаммой в светлых тонах
Это может помочь, только если есть настройки гаммы
в программе. Предискажения вносить в каждый
печатаемый файл довольно муторно, конечно если
не автоматизировать процесс полностью.

Цитировать
Если желтит так же как у меня,то это не поправить уже.

Физика этой желтизны, (во всяком случае у @ Taran )
насколько я понимаю, выглядит следующим образом.
1.Полностью закрытая рамка (экспозиция белого листа)
все равно пропускает свет.
2.Этот свет синего спектра. (это понятно - в любом
черном, синего больше чем других цветов и жидкие
кристаллы в рамке не черные а темно-синие)

Решение.
1. Уменьшить свет. Не есть хорошо - увеличивается
время + теряются детали на темных участках.
2. Компенсировать синюшность разностным (желтым)
светом (есть свои минусы, но они не так очевидны)
3. Смесь первых двух. На мой взгляд оптимальный вариант.

На той, единственной рамке, что я ремонтировал, в
качестве защитного стекла использовалось
тонированное стекло, серо-желто-коричневое.
Думается, что как раз для этих целей.
 
У bagnyk an скорее причина в том, что он еще не
знает всех возможностей своей машины (программы).
  
« Последнее редактирование: 12 Марта 2011, 21:36:22 от bezrazniti »
Ежели умеючи, то долго.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"


valery57

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Не вполне очевидно. Как я понял, серый цвет он уже вывел путём внесения постоянной коррекции в калибровку денситометра. Поэтому любой из предложенных Вами способов приведёт к появлению синего оттенка в сером и, скорее всего в чёрном. Для компенсации этого придётся увеличивать экспозиции синим, что автоматически приведёт к желтизне в светлых тонах. И так по кругу.

Taran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Знание машины придет только с опытом. Так что у  bagnyk an все впереди.
 В моей рамке экспонирует лампочка. От лампочки зависит желтизна в том числе. Еще лампочка имеет свойство прогорать и менять спектр. Утром начинаем работать с одной настройкой,под вечер все уже меняется,надо перестраивать. Стабильно  лампа работает только первые 7-10дней.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2011, 10:13:17 от Taran »

valery57

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Знакомая картина. Пока работал на лампе калибровку приходилось корректировать раза два- три в течение смены. Причём не только из- за ухода лампочки, но и из- за прогрева от неё матрицы.

Taran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Перегрев матрицы и видеоконтроллера влияют на настройку.На практике, я уже вывел "алгоритмы" её поведения. И уже  могу "предвидеть" коррекцию. Тут только опыт. Не стоит сильно ругаться на ц.рамки, лазерные машины бывают капризней и не стабильней рамок.Это кому как повезет.

valery57

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Кстати, именно жёлтый цвет и гуляет больше всего на рамках. И от прогрева и от старения лампы. А на рамки я и не ругаюсь, хорошо настроенная рамка печатает достаточно качественно, а по стоимости ремонта значительно дешевле лазерной машины. На моей за 7 лет эксплуатации меняли только потенциометр позиционирования светофильтров и соленоид привода затвора. Копейки.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"