Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Разное по ремонту Минилабов => Тема начата: странник от 06 Ноября 2018, 20:12:53

Название: пленки-пленки
Отправлено: странник от 06 Ноября 2018, 20:12:53
Не стал в поиске искать; советы, проблемы, решения. Т.к. прийдется, возможно, кучу уже пройденного и забытого материала перечитать. Такая проблема. На студии есть проявочная лаба- Норитсу 430. Осталась, по видимому одна в городе. Носят проявки, но мало. 50 в месяц.  Когда уже операторы стали от качества проявки ( носом крутить), я попросил хозяина закупить комплекты химии для полной замены. 
Заменили; CD/BL/ FIX/ STB//  Прошел месяц; проявка...это лучше ничего не сказать. Засвеченный кусочек- коричневый. Under и Normal кадры, более -менее . OVER-'печатаются; сине-зеленые... Норму подкачки проявителя  после замены, я поставил 50мл. Что сейчас я могу сделать, что бы выправить ситуацию?
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: kodak_service от 06 Ноября 2018, 20:24:14
Попробуйте одну проявленную плёнку (с передержанными кадрами) пропустить повторно Через отбелку и далее (обязательно мимо проявителя!). Если передержанные кадры станут лучше, то надо заниматься отбелкой (проверить подкачку, ежедневную доливку воды и аэрацию).
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 06 Ноября 2018, 20:33:20
При проявлении до 10 плёнок в день я установил подачу обновления проявителя 100 мл\м. Остальные подачи можно не трогать. Они должны быть стандартными, кроме стабилизатора - можно увеличить до 40-50 мл\м, иначе могут завестись водоросли.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 07 Ноября 2018, 15:06:25
Kodak-servise,  проверю отбелку...  Admirall, я 50мл установил без их ведома. Сам удивлен, что молчат за перерасход проявителя... А за 100!  Просто расстреляют.
  Спасибо.  Разберусь. отпишусь.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 07 Ноября 2018, 15:26:07
Меньше 100 мл\м нельзя, расход будет ещё больше, когда будут сливать целый бак проявителя, 15 литров на 1600 рублей или обновлять 3-5 литров свежего пополнителя. Когда проявляли по 200-700 плёнок в день норма пополнения для проявителя стояла 23 мл\м и всё было нормально, но сейчас при проявке от 1 до 10 плёнок в день этого пополнения уже мало и химия в данном случае проявитель очень быстро сдохнет т.к. не будет обновления в достаточном объёме, приблизительно через месяц, уже всё давно проверено.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 08 Ноября 2018, 09:19:30
"Under и Normal кадры, более -менее . OVER-'печатаются; сине-зеленые..." - возможно виновата не отбелка, а фиксаж, т.н. разрушенный голубой краситель (пересыщенный раствор из за недолива утром компенсации испарения в рабочие баки). Негативы с таким дефектом выглядят с явным красным оттенком вместо правильного коричневого цвета.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: steve от 08 Ноября 2018, 09:38:32
Здравствуйте. С таким кол-вом плёнки я давно работаю раз в неделю (уже около 2 лет. В неделю 10-20 шт). Включил машину, прогрев около часа, проявил, выключил. Клиенты спокойно относятся к этому.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 08 Ноября 2018, 09:44:13
У нас тоже включают проявку только когда есть заказы, их осталось только две на весь полумиллионный город.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 08 Ноября 2018, 10:13:15
Да, Admirall, мне когда то  представители Кодак говорили, что за неделю должен бак, в котором проявляются пленки, обновиться; так будет проявка стабильной... Сейчас проявок нет, проявочная выкл. что бы энергию не крутила, а химия в баках пропадает.  Но трудно объяснить, что это такие тех условия...для хозяина - убытки.  Сказал, что если остановят лабу, тогда и продажу пленок с витрины убрать... Наверное, фотомагазин не должен их продавать, коль обработки нет!
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: steve от 08 Ноября 2018, 13:13:43
Не знаю.. Может и убытки, но у нас и простая пленка в продаже, и ч.б. prof, (что только в москве проявляют). Хозяин говорит, что будет продавать пленку пока проявка не умрет.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: steve от 08 Ноября 2018, 13:24:47
И побольше пластиковых гранул в пополняющие баки. Тогда химия (особо проявитель), меньше окисляется. У меня пополнения растворов на сегодня стоят практически заводские. Время от времени проверяю стрипами (просто снимаю пленку летом и храню).
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 22 Ноября 2018, 07:40:10
Баки рабочие с фиксажем чистые.  Первый фиксаж, в баке есть мел... Удивило то, что фиксаж совсем без запаха. Используется фиксаж такой.   Как верно его разводить? Инструкция что то мне не нравится.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 22 Ноября 2018, 08:17:13
Мы таким не пользуемся, но состав практически одинаков - тиосульфат аммония и ещё несколько компонентов. Растворять как положено по инструкции, только если не буден фиксировать (плёнка при этом будет иметь слегка молочный цвет, а не прозрачная), только тогда надо будет что то менять подачу или концентрацию. Осадок нерастворимый сульфида серы, он присутствует всегда в первом фиксаже независимо от химии, надо просто чаще мыть химический фильтр, рек, бак.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 22 Ноября 2018, 08:30:32
Первый стб просто" молоко"
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 22 Ноября 2018, 08:33:39
Был как то фиксаж 50" на 50"  Этот, нужно 1 к 4литрам воды... Обычно в лабе было слышно запах фикс.....а сейчас ничего не слышно...как вода..
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 22 Ноября 2018, 09:09:12
Первый бак с фиксажем слейте, всё отмойте и промойте, перелейте из второго бака в первый, а во второй налейте свежего. Больше уже ему ничего не поможет он сильно окислен-разрушен. А запах у концентрата какой нибудь есть?
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 22 Ноября 2018, 12:19:51
концентрат- с запахом... Я слил все...( там по5лит)..залил все сежее...только вот ищу норму, как разводить...что то эти нормы смущают. Оператор говорил, что был фиксаж 50-50, или уже готовый лили.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 22 Ноября 2018, 12:24:15
Проявилии пленку...почти, ничего не изменилось... Посмотрю с разных фотоаппаратов... При печате ; +3Y, -3C,,, Говорят, что раньше все печатали , почти в норме.... Цифровая печать нормально идет.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: kodak_service от 22 Ноября 2018, 12:24:39
концентрат- с запахом... Я слил все...( там по5лит)..залил все сежее...только вот ищу норму, как разводить...что то эти нормы смущают. Оператор говорил, что был фиксаж 50-50, или уже готовый лили.
Есть старое правило при печати на аналоговых машинах - "если не знаешь, сколько давать коррекции по плотности - печатай по норме".
Так и здесь: если нет опыта - делайте по инструкции.
P.S. Слушать оператора - последнее дело...
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: kodak_service от 22 Ноября 2018, 12:25:55
Проявилии пленку...почти, ничего не изменилось... Посмотрю с разных фотоаппаратов... При печате ; +3Y, -3C,,, Говорят, что раньше все печатали , почти в норме.... Цифровая печать нормально идет.
Аэрацию проверяли? Обычно так было при плохой отбелке.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 22 Ноября 2018, 14:09:47
"Первый стб просто" молоко"" - его тоже нужно слить и всё хорошо промыть. Я обычно ставлю 50 мл\м норму пополнения стабилизатора. Проверить циркуляцию во всех рабочих баках и где надо вероятно придётся заменить химические фильтры. К сожалению здесь не удастся прикрепить скан с негатива (не позитива, а именно негатива т.е как есть) и посмотреть на качество проявки. Как рекомендует kodak_service проверить аэрацию в рабочем баке с отбелкой.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 23 Ноября 2018, 09:40:25
Игорь, дело в том, что слушать надо...! Ведь оператор говорит хозяину, что все нормально, а ТОТ оплачивает услугу.  Это мало того, что я говорю, что все в норме допуска; они печатали пленку, после проявки ,почти, без коррекции... А говорить им , что все зависит от фотоаппарата, условий сьемки- это без полезно.... Для НИХ пленка печатается плохо, и, "точка". 
В 90е...химия лилась рекой, до такого состояния ее не доводили...а сейчас надо сделать хорошо и , с малыми затратами.  Вылить химию в унитаз, надо разрешения спросить( как на партсобрании).  Вот и выложил тему на форум;
Всем спасибо за советы. 
Позже отпишусь, чем все закончится.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 23 Ноября 2018, 09:55:36
У нас на точке лаборанты были как партизаны, если что то случалось или с минилабом или с химией и т.д. всегда были ответы-отговорки - так было всегда, мы делали так всегда, у нас всё нормально, это клиенты такую плёнку принесли и т.д. И добиться кто это сделал-сломал бесполезно. Но хозяин всегда разрешал мне без лишних вопросов делать всё для нормальной работы минилаба - сливать химию, увеличивать нормы подачи, всё разбирать и ремонтировать и т.д., единственно я не мог распоряжаться деньгами для ремонта приходилось это согласовывать с хозяином.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 23 Ноября 2018, 12:50:19
Admirall? наверное, у всех так....но, это в 90е было!  А сейчас, когда прибыль маленькая, экономят на всем, даже на 100гр химии, на листике бумаги формата 10х15.... Отчет, отчет...строжайший... Я как-то о счетчике в лабах писал.   В конце дня оператор пишет акт-отчет; сколько и чего куда ушло, затрачено. Кассир еще сверяет со своим реестром выдачи...И...не дай Бог нет листа даже- 10х15 ... Будет искать и думать куда пропал, или оплатит стоимость... Его, оператора, проверяют, и подписывает еще " правая рука хозяина".  И так порядочность и добросовестность проверена...можно сдавать смену.  Как то так.
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: admirall от 23 Ноября 2018, 13:46:41
Нет, у нас было до последнего дня, до сентября этого года, химия обычно оставалось по отчётам, т.е. расходовали меньше. Бумаги конечно было больше в браке т.к. он не зависит от объёма печати и приблизительно одинаков. Учёт и контроль конечно был, сколько и чего залили и какой рулон поменяли, а основной баланс расходов только в конце месяца. Объёмы конечно падали, только из за этого закрыли точку, работала с 1995 года. Выгоднее хозяевам сдать в аренду, т.к. маленький доход (наёмные работники, налоги на них т.к. сами не работали, ну и конечно возраст).
Название: Re: пленки-пленки
Отправлено: странник от 04 Декабря 2018, 14:47:53
У нас, когда сдают в аренду, то выставляют сумму которую на данный момент получает касса... А , зарплату себе, и коммунальные платежы, свет, газ, воду,   заработать еще надо... ( А те деньги просто хозяину, что он такой "добрый"). Много студий закрылось из-за этого... Операторы и кассиры не брали эту студию, так-как больше денег взять не откуда было. Сейчас, такие студии - это чай, кофе, спорт -лото!