Ответ

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 730 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.
Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Визуальная проверка:
Меня зовут ...  мистер ...:
Джигурда: "Какие ... госуслуги!?":
Ломай меня ...:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Andy
« : 29 Апреля 2013, 05:53:51 »

Здесь самое сложное - подключить манометр. У меня спецгайки с отводом нет... Что-нибудь придумаю.

Дилема такая - либо брать за 2300 новый регулятор, либо на разборках дешевле, но кота в мешке.
Автор: Qazwert
« : 26 Апреля 2013, 15:19:19 »

Я бы начал бороться с превышением расхода в таком порядке :
1.Проверка фаз газораспределения , проверка установки шкивов распредвалов  , шестерни  коленвала  и впускного распредвала  согласно меткам, отдельно убедился-бы в установке ВМТ 1 цилиндра вывернув свечу .
2. Проверка давления в топливной рампе , для Вашего мотора 5A-FE это 2.5-3.1 кг/см2 , регулятора давления ( к нему подходят шланг обратки (1) и вакуумный шланг (2) , см. рисунок) . Причем недостаточно просто замерить давление на холостом ходу , надо измерять в движении , под нагрузкой , для этого подойдет даже шинный манометр на длинном бензостойком шланге , в топливной рампе должна быть заглушка , туда вкрутить штуцер, подсоединить манометр , на крайняк , пойдёт и шинный . Давление должно оставаться в указанных пределах .
3.Поскольку машина длительное время перерасходует бензин надо проверить состояние катализатора . Излишнее несгоревшее топливо догорает в катализаторе , оплавляя соты , это препятствует выходу отработавших газов , отнимая мощность двигателя ,(до 30%) в Вашем случае , при одном датчике кислорода  , установленном до катализатора , катализатор можно вообще убрать , установив переходную гофру .
4. Заменить датчик кислорода .
5.Map sensor  и датчик температуры входящего воздуха вещи надежные , на них и контроллер грешим в последнюю очередь .
6.В зависимости от года выпуска , Ваш автомобиль может поддерживать протокол TOBD1 , подобрать компьютер для просмотра параметров по этому протоколу не трудно , если у контроллера в разъёме есть контакты TE2 и VF1 , то он поддерживает протокол TOBD1 .
Автор: Andy
« : 26 Апреля 2013, 03:24:36 »

Да как сказать. Нету хороших диагностов. Вымерли как класс. Я уже смирился, езжу не много, 2 тысячи в месяц на бензин улетает и все. По теме - кислородник отключить вообще, пусть по своим таблицам топливо считает. Но, блядь даже без него расход дольжен быть в пределах десятки, раз с ним 6, как говорятю. Насчет давления - интерестно. Как такового датчик давления в системе нет. Выходит весь расход завязан на кислородник? А если он в порядке и машина топливо жрет? Иногда мне кажется , что в компе после 150 тысячь пробега принудительно включается большой расход. И как не прыгай, все равно его не уменьшишь.
Автор: Qazwert
« : 24 Апреля 2013, 22:21:44 »

Цитировать
И вот я делаю дивайс, который тупо приказывает лить форсункам топливо на 10, 20% процентов топлива меньше чем управлению двигателя хотелось бы. Как идея? Сколько бы вам захотелось бы заплатить за сей дивайс? В пост призываются двигателисты... 
Такой девайс сделать очень просто , не потребуется даже паяльник , достаточно просто модернизировать регулятор давления в топливной рампе .
Регулятор представляет из себя просто подпружиненный клапан , установленный на топливной рампе и стравливающий лишнее топливо в обратку в бак , например , на Ваз -2110 с системой впрыска Бош 1.5.4  ( у меня такой был когда-то ) для реализации этой идеи просто достаточно было  просверлить  в крышке регулятора  давления топлива отверстие , приварить туда гайку на 10-13 мм. и вкрутить туда болт , регулирующий силу прижима пружины клапана и соответственно давление топлива в системе впрыска .  Можно даже установить тросик и крутить этот болт из салона . Катализатора на этой машине не было , и даже Check бы не загорелся . Если регулятор давления установлен в бензобаке будет труднее , но решить тоже можно .В случае наличия лямбда-зонда ситуация осложняется , т.к. обеднение смеси вызовет увеличение времени впрыска по его сигналу , и так до тех пор пока не загорится Check и контроллер не перейдет в аварийный режим . В этом случае расход возрастет ещё больше . Так что думаю , практической ценности такой девайс не имеет , проще привести в порядок движок и мозги машины .
Автор: CJ
« : 26 Марта 2012, 16:44:09 »

Цитировать
И вот я делаю дивайс, который тупо приказывает лить форсункам топливо на 10, 20% процентов топлива меньше чем управлению двигателя хотелось бы. Как идея?
А как насчет: "Соотношение топлива и воздуха составляет примерно 1:14,7 по весу и удерживается в коридоре приблизительно плюс-минус 5 %." ??

Если стремиться к экономичности, воздуха к смеси следует немного добавить - до 16 кг на 1 кг бензина.

Нельзя обеднять смесь беспредельно: когда воздуха больше 20 кг на 1 кг бензина, воспламенение от искры станет ненадежным и может вообще прекратиться. А пока он хоть как-то работает на бедной смеси, нечего ждать не только достаточной мощности, но и, как ни странно, экономичности. Ведь тяговые характеристики машины ухудшаются настолько, что водитель вынужден ее "подхлестывать" - например, переходя на пониженную передачу там, где вчера легко ехал на высшей.
Автор: eriser
« : 23 Марта 2012, 08:41:25 »

Andy, ты правильно заметил-некомпетентность диагностов всему виной. Это первое, второе -комп! Если на жигулях  всё управление двигателем осуществлялось (скажем так было аналоговым) настройкой карбюратора и установкой угла зажигания, и имело свои чёткие пределы регулировки и зависимости, то на современных двигателях управляемых компом эти связи не имеют чётких границ. Правильно настроенная система впрыска-зажигания вытянет любой убтый двигатель и наоборот - хороший будет жрать, не тянуть и т.д. Комп работает основываясь на показаниях датчиков 1. лямда 2. воздухомер. Возможно есть ещё какие-то связи о которых я не знаю, я не спец в этом... Товарищи "диагносты" среди которых я за всю жизнь не видел ни одного специалиста тупо стирают ощибки и косвенно основываясь на них делают диагноз, причём этот диагноз чаще всего неверен, в итоге за твой счёт они повышают свой уровень знаний, а ты тупо меняешь всё подряд- авось поможет...
По своему горькому опыту могу посоветовать следующее:
1. новые свечи зажигания и воздушный фильтр
2. комп. я свой вскрывал и перепаивал перемычки залитые киселём, так как оказалось, что они оторваны и это стандартная болезнь и тупой диагност может заставить тебя постепенно заменить все агрегаты.
3. ПО компа. Вот тут всё и происходит. Если в отличии от диагностов понимать какие показания дают датчики, и как правильно сделать все зависимости качество смеси-зажигание, то имея твой опыт работы с контроллерами особого затруднения у тебя не составит выкинуть нах#р старый комп и собрать свой который ты можешь крутить как хочешь. Бляха, но это нужно быть таким фанатом.... :)
Автор: SMitrofanov1
« : 22 Марта 2012, 14:56:34 »

Ну тогда не знаю, я просто ездил на машине с таким мотором, бензу он просто нюхал...
У меня сейчас на Калдине необьяснимо вырос расход с 12 до 16-17 литров. Всё проверил-поменял расходники, и...ничего... Причём резко и в одночасье.
Автор: Andy
« : 22 Марта 2012, 13:45:02 »

И опять мимо. Втом то и дело, что мотор в отличном состоянии - компрессия 12,5 во всех горшках, масло почти не ест, двигатель контрактный, когда покупал, то в масляной дырке проглядывалась небольшая желтизна, форсунки распыляют отлично, в сервисе мыл и сам, вот что ему надо? У меня только осталось мысль, что по какой то причине комп не совмесим с двигателем или я вообще нифига не понимаю.
Автор: SMitrofanov1
« : 21 Марта 2012, 18:07:45 »

Andy, мотор - покойник, у меня была служебка Тойота Марино с мотором 5A-FE, по трассе расход был 5,0 ЛИТРА, только масло ЖРАЛА, а бензин нюхала...
Автор: Serdgio
« : 20 Марта 2012, 13:54:48 »

Спокойствие, только спокойствие !
подумать буду
Автор: Andy
« : 20 Марта 2012, 12:32:14 »

Нету там датчика расхода воздуха, один только мар сенсор и все. А жрет сконина до 18 литров на сотню. Сменил заправку и тепло стало - в районе 14 (еще не изезлил бак).  Овердрайв работает. Короче достала некомпетентность диагностов, в моей тачке даже сканер не подключишь, хотя кто то сказал, что ка лайн есть, но видимо никто его использовать не умеет. ДОСТАЛО.
Автор: Serdgio
« : 19 Марта 2012, 16:02:37 »

знаком с таким на  Toyota corolla levin у меня такой был.
особым прожорством не отличался. есть недостатки с голоданием масла на 4 ой шейке коленвала, но это к делу не относится.
для начала нужно проверить датчик расхода воздуха ( который сразу за воздушным фильтром стоит) они очень редко но всё же врут, но гораздо чаше проблема в негерметичности гофры от этого датчика до воздушного ресивера. ели заметная трещинка - в результате подсасывает воздух по мимо датчика и как следствие падение мощности и повышенный расход. тупо промотать всю гофру изолентой и мотор сразу же станет более отзывчив на педаль газа.
ну и сам датчик прочистить  можно. есть средства для чистки не снимая его - достаеш воздушник и пшикаеш, не забывая погазовывать, только предворительно нужно отключить его. но лучше все же снять и почистить руками и  смесью растварителя и вайтспирита 50\\50.
и еще.
коробка автомат или механика ?
у меня был автомат и как то случилось что кнопка овердрайва перестала работать в результате расход пополз вверх. а прблема- ужас ! не поверите. в приборной панеле лампочка индикации перегорела и овердрайв перестал работать.
все перелапатил, чуть было коробку не стал снимать, но полез поменят лампочки подсветки  и заметил сгаревшую лампу индикации овердрайв , поменял и всё заработало.
и еще если автомат то есть возможность прослабления трисиков управления коробкой, которые идут от педали газа. если они не в нужном положении то коробка будет преключаться не в нужное время и тоже повлияет на расход.
Автор: Andy
« : 19 Марта 2012, 11:13:49 »

5a-fe
Автор: Serdgio
« : 19 Марта 2012, 07:46:49 »

по поводу того что настройка двигла дело тонкое, соглашусь  и буду отстаивать это мнение до посинения...
можно влететь с обеднением...
т.к. бедная смесь(бедная бензином) может нарушить термобаланс в камере сгорания, немного, но вполне достаточно для запуска необратимой реакции типа перегрева и дальнейшего зависания клапанов.... причем на общею температурe двигла и не скажется.
при более богатой смеси такой исход тоже вероятен...
сценариев много...
думаю тут нужно ориентироваться как раз на степень сжатия (математическая величина рассчитывается  отношения объема камеры сгоранияпри поршня  в верхней мертвой точке и и его же когда поршень внизу.)
так же нужно знать площадь поверхности головки цилиндра и площадь клапанов.

на расход влияет достаточно много факторов...
стиль вождения, объем мотора, степень сжатия ( не путать с компрессией)
для начала скажет какой у Вас мотор будет подопытным...
может подскажу чего....
Автор: Andy
« : 18 Марта 2012, 03:53:37 »

Цитировать
Ну вот так вот! Богатая - значит, обогащенная кислородом.

Блин, учите матчасть хотя бы.