Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Новые технологии для фотобизнеса => Новые технологии печати - струйная печать, сублимация и пр. => Тема начата: Evgeniy от 16 Мая 2012, 11:42:33

Название: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 16 Мая 2012, 11:42:33
Бродит мысль приобретения термосублимационного принтера к осени. Формат 10х15 и 15х20. В связи с чем вопрос к пользоавтелям данной техники или к тем, кто близок с этой темой: какие варианты есть? какие плюсы и минусы у кого, как с расходкой, надежностью.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 16 Мая 2012, 12:31:48
Варианта - 3. Митсубиши. ДНП. ХайТи.

Качество печати у всех приблизительно одинаково.

Митсубиши D70 - себестоимость 4 рубля, компактный, быстрый - 8 секунд. Бумага ДНП. Супернадежный.

Митсубиши D707 - двухъярусный, то есть можно долбить сразу 2 формата,себестоимость 4 рубля, тяжелый, быстрый 8- секунд, а если из двух стволов, то 5.5 секунд.
Есть проблемы с зажевыванием бумаги верхней декой. Надо не забывать очищать приемник от обрезков. В остальном надежен. Бумага ДНП.

ДНП DS-RX1 - себестоимость 3 рубля, печать 300 и 600 точек, глянец, мат, ч.б., среднего размера, скорость 14 секунд. Бумага ДНП. Принтер новый, точной информации по надежности пока нет. За 3 месяца эксплуатации с ремонтом пока никто не обращался.

HiTi 510S - себестоимость 4.50, компактный с маленьким экранчиком, работает как standalone, так и от компьютера. Возможность подгружать собственные разработки в мозги. Бумага HiTi. Принтер достаточно надежный, но не предназначен для массовой печати, скорее для эвент-бизнеса

HiTi 510k - себестоимость 4.50, компактный с достаточным тачскрин монитором, работает как standalone, так и от компьютера. Возможность подгружать собственные разработки в мозги. Бумага ДНП. Принтер достаточно надежный, но не предназначен для массовой печати, скорее для эвент-бизнеса.
Качество печати - убойное.

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 16 Мая 2012, 13:58:40
Цитировать
Качество печати - убойное.
Не пойму это хорошо или плохо? В смысле убивает своим ужасным качеством, или убивает своим прекрасным качеством. Поконкретней пожалуйста.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 16 Мая 2012, 14:58:11
Качество - супер, имелось ввиду. Поэтому, это наилучший вариант для 15х23 и 15х20. Себестоимость - 15 рублей. Его в основном берут Рестораны, клубы, катера. пароходы. Там где нужен средний формат. И впаривают его по 150-200 рублей.
Сейчас все производители сбились на формат 15х20, а он не лезет под профессиональную камеру.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 16 Мая 2012, 15:53:22
2spatenbeer
еще фуджи видел. как оно? качество убойное только у HiTi? Бумага ДНП- это связано с ценой? В смысле существуют и брендовые, но дороже? (из тех соображений, что если будут проблемы с ДНП, какие возможны варианты замены аналогами или брендовыми)
если рассматривать Митсубиши D70, я так понимаю 10х15 и 15х20 можно на одном рулоне, на одном принтере?
PS
ДНП DS-RX1 возможность матовой печати- это псевдо?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Michel от 16 Мая 2012, 16:36:18
Можно еще купить принтер Kodak 6800, правда только б/у.
Плюсы - более надежные, чем вышеперечисленные принтеры (ресурс головы выше в два раза). Сдохли головы на трех принтерах - отпечатали 156 000, 134 000 и 153 000. Причем не то, чтобы головы сдохли - они прошоркались бумагой. Ножи на всех этих принтерах еще живые. Правда на двух принтерах убили головы, когда занесли их с 20 гр. мороза включили и попробовали печатать. Еще одну голову повредили механически. Более продвинутая, чем на Митсубиши диагностика неисправностей - на дисплей выдается сообщение об ошибке, а не просто лампочки моргают. Есть режим диагностики. Если нужно печатать одновременно 10х15 и 15х20, то себестоимость ниже, чем у других принтеров 3,9 и 7,8 руб соответственно. У других принтеров такие расходники дороже в 1,5-2 раза, чем те на которых печатаешь только 10х15, хотя может быть эта ситуация изменилась.
Минусы - проблема с запчастями, связанная с банкротством Кодака.
А по качеству все печатают примерно одинаково, минилабам проигрывают, т.к. режут светлые полутона.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 16 Мая 2012, 17:00:35
Цитировать
правда только б/у.
Цитировать
проблема с запчастями

это и отторгает от кодака
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Michel от 16 Мая 2012, 17:56:54
Зато за цену нового, можно купить два б/у - второй на запчасти.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 16 Мая 2012, 19:26:04
spatenbeer
Возможно ли купить принтер ДНП DS-RX1
и бумагу к нему на Украине
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 10:46:50
Цитировать
spatenbeer
Возможно ли купить принтер ДНП DS-RX1
и бумагу к нему на Украине
Да можно, обращайтесь в ЧП "Форт" - Александр - Киев
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 10:51:48
Цитировать
2spatenbeer
еще фуджи видел. как оно? качество убойное только у HiTi? Бумага ДНП- это связано с ценой? В смысле существуют и брендовые, но дороже? (из тех соображений, что если будут проблемы с ДНП, какие возможны варианты замены аналогами или брендовыми)
если рассматривать Митсубиши D70, я так понимаю 10х15 и 15х20 можно на одном рулоне, на одном принтере?
PS
ДНП DS-RX1 возможность матовой печати- это псевдо?
Смотря какой Фуджи вы видели. Если 2500, то это довольно старый принтер, производства Copal. Если новый, по моему, ASK300 называется, то это принтер D70 от Митсубиши, выпускается Фуджистами по лицензии. Но, бумага у Фуджи своя.
ДНП - это и есть бренд. У них самая дорогая бумага.
Сейчас Фуджи делает свою. Кодак свою. Но, у Кодак бумага очень тонкая. Мне лично не нравится. Точнее, 10х15 съедобно, а вот большой формат уже смотрится, как промокашка.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 11:01:57
Цитировать
2spatenbeer
еще фуджи видел. как оно? качество убойное только у HiTi? Бумага ДНП- это связано с ценой? В смысле существуют и брендовые, но дороже? (из тех соображений, что если будут проблемы с ДНП, какие возможны варианты замены аналогами или брендовыми)
если рассматривать Митсубиши D70, я так понимаю 10х15 и 15х20 можно на одном рулоне, на одном принтере?
PS
ДНП DS-RX1 возможность матовой печати- это псевдо?
У сублимации нет матовой печати. Псевдомат получается путем дополнительного прожига ламинирующего слоя термоголовой. Если использовать эту функцию постоянно, то ресурс термоголовы снижается.

D70 может печатать 2 фото на 1 рулоне, но пока только через фотошоп. А вот через драйвер, Митсубиши заведомо не хотят открывать эту функцию именно на этом принтере (на 70dws - это прекрасно работает).
Объясню почему. 70-й принтер кушает бумагу ДНП.
Новый принтер митсубиши K60 - кушает бумагу Кодак. Бумага Кодак значительно дешевле и продавать ее Митсубонам значительно выгоднее. К тому же, этот принтер печатает как и кодаковский два формата на одном рулоне. Цена та же 3-90 и 7-80. Но, как я уже и говорил бумага почти как туалетная, хотя качество печати высокое.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 11:08:03
Цитировать
2spatenbeer
еще фуджи видел. как оно? качество убойное только у HiTi? Бумага ДНП- это связано с ценой? В смысле существуют и брендовые, но дороже? (из тех соображений, что если будут проблемы с ДНП, какие возможны варианты замены аналогами или брендовыми)
если рассматривать Митсубиши D70, я так понимаю 10х15 и 15х20 можно на одном рулоне, на одном принтере?
PS
ДНП DS-RX1 возможность матовой печати- это псевдо?
Почему убойное качество? У HiTi.

Потому что принтер с монитором. Драйвер встроен в принтер (Linux), настраивается непосредственно на заводе. Если вы подключите этот принтер к компу, то тут уже придется потрахаться с настройками, так как в лоб он будет печатать хуже.
Вообще, сейчас все принтера последних моделей печатают здорово. Поэтому, я не рекомендую старые Фуджи и Кодаки - это уже прошлый век. Сублимация за 2 последних года шагннула в качестве очень далеко.
И тех проседаний в полутонах, как было ранее, давно уже нет.
И намного лучше Е
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 17 Мая 2012, 11:54:51
т.е. в сухом остатке имею:
D70 и ДНП DS-RX1 (фуджи в сторону, вследствии тонкости бумаги, ибо это существенно для меня)
1. и тот и другой работает строго на своей бумаге (танцы с бубнами не рассматриваю)?
2. матовость урезает срок службы головы (функция недоступна у D70, а у ДНП?)
3. одновременно печатают только 10х15 (15х 20 требует перезарядки бумаги)- я просто рассуждал с позиции минилаба, что ширина рулона одна, формат регулируется длиной протяжки. Т.е. для формата 15х20 требуется отдельный рулон и перезарядка
4. не нашел информации о принтере 70dws
Все ли правильно я понял?
Еще вопросы:
- как с поставками расходки (с фотобумагой днп для мокрой печати бывают серьезные трудности) днп и мицубиси, возможность перебоев;
- сколько времени и услилий требуется для перезарядки рулона
- еще раз по себестоимости этих принтеров 10х15 и 15х20
- есть ли возможность прислать почтой образца отпечатка и файла (не ехать же в москву за пятирублевым оттиском)
PS в идеале хочется получить низкую сбестоимость, что естественно; приличное качество отпечатка оринтированное на массового потребителя; печать А5 и А6; отсутствие проблем с расходкой, ну и вменяемую надежность и в крайнем случае ремонтопригодность на время срока службы (хотя лучше чтоб не ломалось).
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 12:53:29
Цитировать
т.е. в сухом остатке имею:
D70 и ДНП DS-RX1 (фуджи в сторону, вследствии тонкости бумаги, ибо это существенно для меня)
1. и тот и другой работает строго на своей бумаге (танцы с бубнами не рассматриваю)?
2. матовость урезает срок службы головы (функция недоступна у D70, а у ДНП?)
3. одновременно печатают только 10х15 (15х 20 требует перезарядки бумаги)- я просто рассуждал с позиции минилаба, что ширина рулона одна, формат регулируется длиной протяжки. Т.е. для формата 15х20 требуется отдельный рулон и перезарядка
4. не нашел информации о принтере 70dws
Все ли правильно я понял?
Еще вопросы:
- как с поставками расходки (с фотобумагой днп для мокрой печати бывают серьезные трудности) днп и мицубиси, возможность перебоев;
- сколько времени и услилий требуется для перезарядки рулона
- еще раз по себестоимости этих принтеров 10х15 и 15х20
- есть ли возможность прислать почтой образца отпечатка и файла (не ехать же в москву за пятирублевым оттиском)
PS в идеале хочется получить низкую сбестоимость, что естественно; приличное качество отпечатка оринтированное на массового потребителя; печать А5 и А6; отсутствие проблем с расходкой, ну и вменяемую надежность и в крайнем случае ремонтопригодность на время срока службы (хотя лучше чтоб не ломалось).
Отвечаю по порядку.

Я не говорил, что у Фуджи тонкая бумага. Тонкая бумага у Кодак.
1. Все принтера работают исключительно на своей бумаге. Бумага зачипована. Поэтому танцы с бубнами отметаются сразу.
2. Псевдоматовая печать сегодня доступна на всех принтерах. Не знаю только о старых Фуджи 2500 и Кодак 6800 (это принтер Шинко, под брендом Кодак)
3. Да -нужны разные рулоны. Исключения, Митсубиши К60, но бумага тонкая. Системный принтер 70DWS, но он работает только с терминалом Митсубиши. Ну или двухярусник 707DW, заряжаешь 2 рулона и поехал.
4. Тоже что и 70DW. но системный.
5. Перебоев за последние 5 лет не было ни разу.
6. Перезарядка 30 секунд. Для удобства, для 70-го принтера можно приобрести дополнительную каретку для пленки - стоит 1800 рублей. Тогда перезарядка 10 секунд.
7. Итак по себестоимости.

D70DW - 10x15 - 4.0625, 15x20 - 10.75, 15x23 - 15 рублей

DNP RX-1 - 10x15 - 3.00 (будет 3.30). 15х20 - 10.00 (будет 9.00) 15х23 - пока отсутствует

HiTi 510 k - 10x15 - 4.545 (будет 4.25). 15х20 и 15х23 (печатаются с одного рулона) - 15 рублей (будет 14 рублей)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 13:04:26
Производство:
Митсубиши - Малайзия
ДНП - Япония
ХайТи - Китай

Стоимость
D70 - 42 500,  D707-62 500
RX1 - 39 500
510k - 55 000

Поставки
Митсубиши - Германия
ДНП - Франция
ХайТи - Голландия

Все принтера ремонтопригодны.
Склад запчастей - по Митсубиши - в наличии.
По D70 - ни одгого обращения на ремонт за 2 года.
По ДНП - согласовывается, пока все принтера на гарантии, обращений по гарантии не было за 3 месяца продаж. По предыдущей модели DS-40 - ни одного обращения на ремонт за 4 года.
По ХайТи - основные запчасти в наличии.
Всего 2 обращения на ремонт за 2 года. Картридер - сломал клиент. Сгорел монитор - перегрев от печати большого количества отпечатков сразу 800 штук.

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 17 Мая 2012, 13:21:37
spatenbeer
а можно координаты поточнее ЧП "Форт" - Александр - Киев
( а то в гугле нашел но телефон - не верно набранный номер)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 17 Мая 2012, 13:38:18
Кинул в личку.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 17 Мая 2012, 15:01:52
а мне координаты в личку
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Michel от 19 Мая 2012, 11:04:17
Не такая уж тонкая фотобумага у Кодака. К сожалению с другими сублимационными принтерами сравнить не могу по причине их отсутствия, но она чуть тоньше (200 мкм) обычной фотобумаги Edge Plus (220 мкм).
Но должен сказать, что та бумага, что шла раньше, была существенно толще и её очень трудно было порвать руками.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 21 Мая 2012, 11:13:59
Господа, я выражаю сугубо личное мнение по поводу сублимации. Но, как человек, занимающийся сублимацией уже 7 лет, имею в этом достаточно опыта.

Раньше принтеры Кодак (точнее Шинко) использовали бумагу ДНП. Теперь для своих принтеров (точнее Шинко)Кодак режет свою бумагу на заводе в США. Там же он режет и бумагу для Митсубиши(но только для принтера K60DW-S - принтер системный). Качество бумаги и печати на ней хорошее. Но формат 15х20 держать в руках некомфортно - как промокашка.
Любую сублимационный отпечаток порвать сложно, так как он заламинирован. Но есть типы бумаги, которые вообще не рвутся, а есть - которые рвутся, но только в одном направлении. Это специфика собственно сублимационной технологии. Бумага, для сублимационной печати, кстати, это касается и бумаги для сублимационной сувенирки, изготавливается не из переплетения волокон целлюлозы, а путем продольного соединения волокон, для улучшения цветопередачи.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: superfoto от 21 Мая 2012, 21:29:10
Цитировать
Бродит мысль приобретения термосублимационного принтера к осени. Формат 10х15 и 15х20. В связи с чем вопрос к пользоавтелям данной техники или к тем, кто близок с этой темой: какие варианты есть? какие плюсы и минусы у кого, как с расходкой, надежностью.

C 2005 пользуюсь Copal DPB-1500.
Себестоимость расходных 0.15 Евро 10x15(Вначале было 0.13)Никак не дождусь 0.04....
Цветопередача - почти под Норицу.
Выручает по утрам на документы и кому не в терпеж.

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Vit-Foto от 25 Мая 2012, 08:15:02
spatenbeer
Подскажите пожалуйста что за аппарат: Fujifilm ASK-2500 для 10,2х15,2 и 15,2х20,3
Fujifilm ASK-4000 для 20,3х30,4
10,2х15,2 - 3,96
или может кто сталкивался с данными аппаратами как качество. 
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 25 Мая 2012, 10:05:22
Фуджи для Митсубиши, приблизительно  тоже, что и раньше Фуджи для Кодак. Кошка с собакой.

ASK-2500. Принтер Производства Copal, очень давной разработки. Тяжеленный и угловатый. Печать, в целом ничего, но за 5 лет сублимация ушла уже очень далеко, поэтому, в качестве, он существенно проигрывает новым разработкам.
ASK-4000. Просто не стоит своих денег. Митсубиши 3800 и DNP DS-80 и стоят дешевле, и печатают не в пример лучше.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Vit-Foto от 25 Мая 2012, 10:48:34
spatenbeer
Спасибо! Подскажи на какой бумаге есть вводные знаки на обратной стороне бумаги. Для не которых клиентов это важный фактор, у фуджи говорят есть.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 25 Мая 2012, 11:21:35
Есть у всех, но бывают исключения. Бывает, что завод, например Кодак - режет бумагу, но не знает еще для кого, для Шинко или Митсубиши. Тогда партия моджет выйти без опознавательных знаков. То же может произойти с ДНП - когда они режут для Сони и ДНП. Но в 95% всегда есть знаки.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: 198cm от 01 Июня 2012, 20:49:49
День добрый. Хочу купить DNP rx1. как там качество? Кто имеет принтер раскажите пожалуйста по конкретнее. В сравнение со струйником, как телесные цвета передает, цветовой охват, цветостойкость, может скан какойнибудь. Буду очень признателен, а то уже 2 месяца думаю, брать или дальше на стуйниках шлепать.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: genek от 01 Июня 2012, 21:54:17
бери Нору!
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 02 Июня 2012, 05:56:12
Цитировать
или дальше на стуйниках шлепать.
Шлепайте. Шило на мыло получится. Ибо продавцы данных девайсов, или не хотят признавать очевидного, или давно не видели "мокрых" отпечатков,  утверждая, что сублимация стала лучше мокрой печати. Лучше струйной - да! Но и себестоимости по 1р. не ждите.  :)
Ради интереса поизучайте предложения в целом по стране. С интернетом это сделать стало проще простого. Средняя цена мокрой печати 10*15 пляшет вокруг 3-4 руб. Это следствие низкого спроса на данную услугу.
Купите DNP и с себестоимостью 3,3 вы будете на нем печатать только свои семейные праздники.
Ну... или берите Нору.

PS Cкачок курса доллара пока не учитываю. считаю по старым ценам

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 04 Июня 2012, 07:49:08
Цитировать
Ибо продавцы данных девайсов, или не хотят признавать очевидного, или давно не видели "мокрых" отпечатков,утверждая, что сублимация стала лучше мокрой печати
посмею вмешаться..мы своим клиентам сейчас предлагаем три вида оборудования для печати фотографий, начиная с "мокрых" минилабов всех видов, сухих минилабов  и принтеров струйной печати ,так и сублимационные принтеры и могу  сказать ,что при принятии решения о выборе  того или иного оборудования  основным сегодня является  экономический. В условиях  реальной печати   300-500 фото 10*15 в день  эксплуатировать минилаб  становится просто нерентабельно несмотря на все его достоинства.. Удел минилабов - оптовая печать и рынок  проф фотографов по печати и изготовлению фотокниг,где  еще нужна высокая производительность и низкая себестоимость расходных материалов   сублимационная печать - срочная печать 10*15 и 15*21 на розничных точках,струйная печать -   это не только   широкоформатная фотопечать на различных материалах , но и  вполне качественная фотопечать  всех фотографий. Причем последняя имеет гораздо больше перспектив  будущего развития по причине того, что себестоимость производства бумаги и чернил  для струйной печати  гораздо ниже   как  сублимационной  технологи печати ,так и бумаги и химии для "мокрой" и сдерживающим  фактором в данный момент является лишь  низкая проивзодительность  печатных головок, но это дело  времени..   
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 04 Июня 2012, 09:37:13
Цитировать
но это дело  времени..   
Да в том то и дело, что нет у фотопечати этого самого времени. Ни у сухой ни у мокрой. Эксплуатировать минилаб с объемом 300-500 шт/день  действительно нерентабельно ни кто не спорит. Но и на принтере с таким объемом много не заработаешь. Проще вообще отказаться от печати, чем "вбухиваться" в сублимацию или сухую печать. По поводу сухой печати могу сказать следующее. Те принтеры что продаются в розничной сети пока даже близко не пододвинулись к качеству мокрой печати. С Вашей чудотехникой из поднебесной близко незнаком, т.к. на выставки Вы теперь не ездите, а на слово я верить не привык. Вот и получается. Нет пока у мокрой печати альтернатив.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 04 Июня 2012, 11:22:57
Ребята Rx1 принтер печатает супер. А почему я говорю, что принтер печатает лучше минилаба, только потому, что его не надо настраивать, следить за химией и держать толкового парня для настройки. А если у вас этого нет, то ваш минилаб печатает заведомо хуже!!!!!
Если раньше я вам говорил, что да, у сублимации передача полутонов хуже , чем у минилаба, то, теперь, вы не отличите. И еще, струйная печать заведомо качественней минилабной, вот только себестоимость высоковата, если вы хотите реально получить качество, а не печатать на туалетной бумаге по 1-70. Себестоимость хорошего струйного отпечатка колеблется в районе 15-25 рублей за 10х15, в зависимости от типа бумаги и чернил, а не туалетной бумаги и ослиной мочи.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 04 Июня 2012, 12:23:51
Цитировать
И еще, струйная печать заведомо качественней минилабной
Опять не поверю. Имеем в распоряжении 8ми цветный Epson R1900 покупался исключительно из-за наличия оражевого и красного цвета в наборе чернил. Печатаем принципиально на бумаге Epson premium glossy и Epson lustre только оригинальными чернилами, через построенные профили (пробовали оригинальные они хуже). Моя ныняшняя фотолаборатория печатает точнее, ровнее, честнее и дешевле на порядок, просто она не умеет печатать А3+. Даже моя прежняя аналоговая машина печатала намного лучше. У струйной печати один "бронзинг" отбивает желание заниматься фотопечатью на долго (водные чернила, даже оригинальные, не рассматриваю, ввиду их низкой светостойкости). Хотя есть большое количество людей, в погоне за прибылью, готовых закрывать глаза на очевидные недостатки новых технологий.
Старое, проверенное временем, не значит плохое. Качество Дамасской стали, до сих пор не могут превзойти ни какие нанотехнологии. Лучший критерий цена/качество - показатель куда клиент несет свои деньги. А пока он несет их в минилабы. И это не дело привычки. Это на практике доказанная очевидность.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 04 Июня 2012, 12:55:28
 Еще раз повторюсь - главный критерий при выборе
Цитировать
"вбухиваться" в сублимацию 
Еще раз повторюсь - главный критерий при выборе оборудования  для печати фотографий в фотомагазине (я не имею ввиду домашнюю печать)- это экономическая целесообразность в первую очередь, и в этом плане сублимационный  принтер - это вполне компромиссный выбор - качество любительской печати он обеспечивает полностью, обслуживания практически никакого и входная цена в 1000 Евро по сравнению  с необходимостью "вбухиваться" в покупку и дальнейшую эксплутацию минилаба совсем другая
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 04 Июня 2012, 13:21:22
кстати по развитию струйной печати и  ее перспективы  можно тут почитать
http://forum.trade-print.ru/nastol-naya-strujnaya-pechat/12320-epson-surelab-d3000.html
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 04 Июня 2012, 14:03:51
Математика очень простая. Если у нас есть фотомагазин, а он у нас есть, то переменные постоянные расходы у нас составляют от 50 000 руб до бесконечности. Как скажите окупить  вашим "компромиссным вариантом" аренду, зарплату, рекламу при печати 300-500 шт/день? Т.к. больше при цене 7-10 руб за термопечать вам не продать. Снизить цену и как следствие поднять объем может только струйная  или мокрая печать. Но при цене 3-4 руб за 10*15  струйная печать может быть только на "ослиной моче и туалетной бумаге", а мокрая... сами знаете. Теперь о ценах на минилабы. Зайдите в раздел куплю-продам и оцените рынок минилабов. Цены на аналоговые машины с приставкой начинаются от 0 до 500 долларей. Ваши сублимационники рядом не стояли. Обслуживание? Да проще еще 2-3 штуки к нему прикупить и бед не знать ближайшие лет 5, а там фотопечать уже сама загнется. :) В общем опять не убедительно и бездоказательно.

PS по ссылке почитал, в основном бред дилетантов. Ни о каких перспективах струйной печати речи там не идет. Точнее перспективы у струйной печати совсем не радужные.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 04 Июня 2012, 14:50:40
Цитировать
то переменные расходы у нас составляют от 50 000 руб

погодите.. речь о постоянных или переменных расходах?
Переменные при простое стремятся к 0.
при большом обьеме работы постоянные стремятся к бесконечно малому... Но даже при нашей цене в городе в 8 руб (эта цена по всему городу), все расходы, как раньше, на печать уже не повесишь
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 04 Июня 2012, 14:57:31
Конечно постоянная, только язык не поворачивается ее так назвать с постоянным повышением коммуналки, цен на рекламу и прочая. :) И идеальный фотомагазин в котором только фотопечать. ;)
Вашим ценам остается только завидовать. Нам Альттелеком жизнь испортил и сгинул. Пусть земля ему колом!
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 04 Июня 2012, 15:07:49
 Возьмите 300 фото в день,в месяц  примерно 7500 фото, разница в себестоимости печати на минилабе и сублимационном  принтере  составит примерно 1.5 рубля на 1 фото ,что составит  11 250 рублей в месяц экономии..Из этой суммы нужно убрать зпл сокращенного  оператора-15 000 рублей  то уже начинается экономическая выгода..
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 04 Июня 2012, 15:25:09
Ерунда. При 300 фото в день нет смысла ни в операторе ни в термопринтере. Читайте выше.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 04 Июня 2012, 19:36:52
Цитировать
Нам Альттелеком жизнь испортил и сгинул. Пусть земля ему колом! 

да уж...  совсем сгинул, или трансформировался и продолжает свою деятельность?

Цитировать
Конечно постоянная, только язык не поворачивается ее так назвать с постоянным повышением коммуналки,
постоянные, в смысле не зависящие от обьемов производства. Но при 300 фото в день... термопринтер как фотокиоск- единственный вариант.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 07 Июня 2012, 07:24:10
Цитировать
на вокзале 
К слову на вокзале..- открыть там фотомагазин с "лабой"  прощадью 30 кв метров обойдется в 30 000 рублей аренды в месяц и  еще кучу денег на оборудование и зпл , а открыть точку с фото на  на док-ты и срочную печать 10*15 на базе принтера обойдется в 5 кв метров.те в 5000 рублей в месяц, при этом срочная печать в 300 фото в день по 10 рублей там будет легко, проходимость там  каждый день,без выходных, ,  те доход от этой точки примерно 30дн *(10р- 3 р)*300 фото в день =63000 рублей +док-ты + товар+ ксерокс +сувенирка ,итого в районе 100 трублей в месяц- 5000 аренда - 20 000 зпл = 75000 рублей в месяц. Для одного человека вполне нормальный доход.Открываете 10     подобных точек ( в торговых комплексах и тп) и  имеете 750 000 рублей в месяц при инвестициях  в оборудование  примерно 100 000  рублей на точку( принтер , компьютер ,ксерокс ,касса.) - нормальный доход и бизнес для небольшой фирмы..
Суть  этой "басни " - народ в фотомагазины с лабами сдавать фотографии в печать не идет- ему это неудобно и не очень нужно, можно попробовать  с фотоуслугами идти к народу в торговые комплексы, продовольственные магазины , развлекательные центры  и другие  места массового скопления людей, и вот именно для таких проектов  принтеры и подходят..
А "лабу" выкидывать не нужно- на нее на  таких подобных приемных точках можно принимать несрочную  печать на сутки по 5-6 рублей  и все гнать через нее, плюс есть продвинутые фотолюбители плюс фотографы и  прочие , но они сами прийдут  туда ,где их устраивает качество и цена .
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: gektor1 от 07 Июня 2012, 10:39:10
У нас в городе я чтото сомневаюсь что народ будет по 10 рубликов за 10/15 платить даже если срочно избалованые ценой от 3 рублей и выше.  Cколько уже народу было приходят почём печатаете мы по 5 на лабе за 10/15  и быстро 100 фото за полчаса гдето так и то нос воротят и идут к принтерщикам по 3,5 рубля - цена очень часто стала главным аргументом -главное дёшево и пофигу что даже полосатое- пока людям не скажещ они и не замечают косяки.Есть крупный принтерщик  фотопечать около 30000  отпечатков в месяц на принтерах шлёпает по 2.5 рубля за 10/15  .
Да  и крупные игроки на фоторынке Кодак и Сейко-фото   тоже печатают по 5 рублей    10/15 и в течении часа так что тяжко всё это .Да и насчёт фототочек очень часто мелкие открываються через полгода смотриш уже сливают , а в крупные магазины уже не влезеш  уже сидят или кодак или фуджи и то одни закрылись  через пару месяцев  другие сели и аренда там уже 4-6 за квадрат , а типа магнитов пятёрочек дают по 2.5-3 тысячи за квадрат ,квадрата 4-5 минимум брать нужно так ещё мебель под стиль магазина  или торгового центра нужно заказывать -типа бренд - а это уже приличные вложения.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 08 Июня 2012, 06:12:38
Цитировать
я чтото сомневаюсь 
..  И правильно делаете-  очень многое зависит от места расположения торговой точки,но при этом  финасовый риск  открытия таких точек  гораздо ниже , чем  полноценого фотоцентра с минилабом,  и конечно же по 10  рублей массовой печати не получите,в основном это будут клиенты по 2-3 фотографии,но прямо сейчас , но если при этом принимать фотографии по 5 рублей на  сутки( а можно и быстрее, благо Интернет сейчас  доступный), то человеку вроде бы и бегать по другим местам смысла нет ..
А вообще изначально спрашивалось,есть ли смысл ставить сублимационный принтер вместо струйного на подобные точки - на мой взгляд можно ставить и то и другое, но под разные задачи, печать 10* 15 и 15*21- сублимация, фото на документы, 20*30 и при желании 30*40 см на месте- струйный принтер(типа Epson L800), плюс  компьютер, програмка фото на док-ты плюс програмка для печати фото,лицензионный Windows( дабы спать спокойно  на случай проверок)  или же  комплект  принтера с киоском  типа   DNP DS-A1  для экономии места или Mitsubishi  Easy Photo Evo для удобства расположения
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Zusman от 08 Июня 2012, 06:57:54
Читаю и улыбаюсь. Как в старые добрые времена Интелопоклонники с АМДэшниками, физики и лирики.
Спорить не надоело?
Всёж на прежних местах - у принтерщиков - высокая себестоимость, у мокрых - габариты и эксплуатация.
как было 3 года назад так ни чего и не поменялось.

По качеству печати - у кого диапазон больше?  Так на кой спорить, лаба=принтер.

А про цену, сука, не на нашем уровне, - хоть какой расходник в стране делают?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 08 Июня 2012, 06:58:34
Мы все это проходили еще 5 лет назад. Засилие фотокиосков, их даже в общественных уборных ставили. Все - нетУ фотокиосков. На свалке истории. Ни одного не осталось!  Признаюсь грешен, сам на вокзале один поставил. Он даже не окупился. Переделал под нужды фотосалона.
Струйная печать? В радиусе 1- 2 км от меня загнулись все принтерщики, цена равная качество не равное. Еще аргументы?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Zusman от 08 Июня 2012, 07:19:35
Я держу 2 фотки печатаные на принтере - от одной плачу, другой завидую.
Посторонние люди, для этой работы сидели в радиусе 1-2 км. А сядет настоящий печатник и что тАды?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 08 Июня 2012, 12:00:11
ТАды печатнику придется печатать на оригинальных компонентах и продавать фото по 20-25 руб/шт. Ибо на ослиной моче напечатать хорошое фото нереально.
PS Пришлите сканы обеих фото. Интересно посмотреть.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 08 Июня 2012, 12:37:12
это не реклама, обьемы печати падают
купил принтер DNP DS RX 1
качество печати понравилось, лучше чем печатаю
на Гретаге 740+ с рамкой Jin Cheng

- шумноват (если сравнить с Epson Р50 или 1410)
и нет своей программы для печати (обещают к осени)
правда в драйвере много настроек

если кому что интересно - спрашивайте
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 08 Июня 2012, 12:52:35
тоже жду приезда мицу D70. посмотрю на зверя, отпишу что понраилосьи что нет. Сравню с норой 32 и коникой R1
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 08 Июня 2012, 15:26:01
Печать D70 я видел на выставке. Разницу в печати клиенты увидят сразу. Бумага отличается и по фактуре и по плотности. С цветопередачей сказать сложно, с тем освещением что было на выставке не разобрать. Мое имхо -мне не понравилось.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 08 Июня 2012, 15:49:18
самому любопытно. Видел оттиски на 9800 год назад. Тогда было индефернтно, поэтому сильно не вдавался, но впечатления (поверхностные) остались: на ощупь- весьма неплохо, на ширпотреб легко пойдет; приглядется в детали- есть отставание неоспоримое с мокрой печатью, но не бросающееся в глаза. Но и со струей сравнивать язык не поварачивается (в плане тактильного ощущения, остальное - кто на чем делает, поэтому спорить не стану)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 09 Июня 2012, 07:06:04
Цитировать
и нет своей программы для печати (обещают к осени)
правда в драйвере много настроек
Есть  Польская (руссифицированная ) программа  ILS PRint,OEM версия  адаптированная под DNP RX-1  ,цена 220Евро- под серийный номер принтера   генерируется код, те программа живет  только с  конкретным принтером..Срок поставки - 1 день..Интерфейс софта  унаследован  от  лабораторий с технологией печати Contact Printing ,ссылка на  наш сайт .. http://www.fotolux.ru/drylab.html
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 09 Июня 2012, 07:27:56
Цитировать
Ибо на ослиной моче напечатать хорошое фото нереально 
Миф об оригинальных материалах для струйной печати  и их супер качестве настолько глубоко  проник в мозги людей, что это уже похоже на  какую-то неизлечимую болезнь..Есть куча проведенных тестов и исследований  людей на эту тему (правда не на этом форуме, а например на форуме    http://resetters.ru/) и  альтернативные варианты  по цене не всегда означают плохое качество.  Если   называете  "ослиной мочой"  чернила производителей,отличных от Епсон , то могу смело сказать, что то время  это уже давно прошло  и то ,что сейчас предлагают китайцы и корейцы  на нашем рынке вполне  годится для "нормальной " печати фото..  А что касается цены, то печать на нормальной  фотобумаге Canyon( 260 гр, влагостойкая , полиэтилизированная ) обходится сейчас в 1.8 рубля за 10*15 и расход пигментых чернил DcTec на 10*15 составляет ,0,55 рублей, те реальная ст-ть полноценной фотографии напечатанной  на струйной 8-ми цветном принтере 2.45 рубля на 10*15 с качеством реально превосходящим   большинство минилабной печати  . Причем цена на эти материалы в ближайшее время будет реально снижаться,а стоимость материалов для мокрой печати неуклонно расти
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: gektor1 от 09 Июня 2012, 08:22:04
При скорости струйной печати в режиме ФОТОРПМ 2х принтеров типа епсон  l800 (т50 р50)  около 60 листов  10/15  в час с срочной фотопечатью далеко не уедеш(тем более срочной уже почти и не осталось все хотят сразу и дёшево)  да можно переключиться на простой фоторежим но тогда можно забыть о вообще каком нибудь качестве
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 09 Июня 2012, 10:16:19
JelLab 600  реально выдает 150 фото 10*15 в час на поточной печати, но для срочной печати по  2-3 фото  в заказе все равно больше подходят сублимационные принтера, а    последнее "чудо" струйной печати( 7 цветов) от CANON  под звучным названием Dream Labo 5000  выдает 2400 фото 10*15 в час  , печать с рулонной бумаги 152-305  мм.. http://www.usa.canon.com/cusa/production/products/production_photo_printers/dreamlabo_5000
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 09 Июня 2012, 13:08:21
fotolux
подожду осени и бесплатную ;) программу

по поводу спора про печать ослиной мочей

сейчас себестоимость печати на струйнике - 0,57 грн (10*15 бумага епсон фото глоси 500л и чернила ДСТек) или 0,90грн (10*15 бумага епсон фото глоси 500л и чернила Епсон от Л800)
у ДНП себестоимость 10*15  - 0,75грн но нет проблем
при потоковой печати как уструйника (полошение,следы от ролика,прочистки, туман чернил на крышке, частое ТО)
у лабы самая маленькая себестоимость
но при малой печати сильно влияют затраты на свет,
зарплату оператора, на ремонт лаба (если сильное б\\у ), лишний расход химии(лишняя подкачка чтобы не кисла)

сейчас при малых обьемах  или термосублимация или струйная печать, кому что нравиться

а про печать дешево но зато много, это лишняя работа для себя, работа на продавцов расходников и продавцов запчастей, сервисников и ремонтников, чистое имхо

еще личное имхо - сейчас фотобизнес переходит от зароботка на обьемах печати на зароботок от качественной печати (но дорогой), широкоформатной печати,сувенирки и т.п. Чем быстрее уйдут Лабы (уже сейчас многие продают и цены смешные) тем быстрее народ поймет что печать не может быть дешевой.

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 09 Июня 2012, 18:00:12
Оригинальные чернила и бумага не миф а суровая реальность. Фото сделанные на бюджетных фотоЭпсонах чернилами диситеч, инк-теч на Ломонде, колортеке и другой фуйне, ничего кроме жалости не вызывают.  Все хваленые китайские чудопринтеры сделаны на давно устаревших головах от Эпсона. Чему там удивлять? Супер джетлаб 600 имеет каплю 3,5 пикалитра - смешно! Какая в нем голова?
Клиенты после посещения таких бюджетных фотосервисов со слезами приходят и просят перепечатать тот срам, который им выдали струячники.
Все, не о чем спорить.
Кстати вот вам обзор вашего любимого L800 http://www.dctec.ru/dir.php?id=78
на сайте вашего же любимого Диситеч. Какашку как не поверни хоть в профиль, хоть в анфас...
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 09 Июня 2012, 18:30:16
принтер Л800 - отличный принтер
а про качество чернил от Л800 я больше доверяю ЮХа
на форуме рессетерс есть его тест чернил Л800
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 09 Июня 2012, 18:47:35
хорошо,  себестоимость 10*15 бумага епсон премиум глоси фото  и чернила ДсТек  0,75 грн
и качество больше зависит от бумаги и выцветаемость тоже больше от бумаги, если брать чернила от известных альтернативных производителей

моё имхо (много проверял различных комбинаций бумаги и чернил, фотки ставил летом на окно, хотел от лабы перейти на струную печать, в итоге перешел на термосублимацию, меньше проблем)
лучшие результаты бумага Епсон и бывшая Коника + альтернативные чернила, чем наоборот, альтернативная бумага и родные чернила
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 09 Июня 2012, 18:55:52
я понимаю что лаба хороша при обьёмах
у меня они упали раньше, у Вас позже, везде к этому идет,
но зачем хаить альтернативную печать, может Вам самим придется к ней прийти ;)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SergM от 09 Июня 2012, 19:07:43
куда идет фотопечать http://www.sostav.ru/news/2012/06/06/fujifilm/
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Vit-Foto от 16 Июня 2012, 07:01:36
Цитировать
тоже жду приезда мицу D70. посмотрю на зверя, отпишу что понраилосьи что нет. Сравню с норой 32 и коникой R1

получили аппарат, если да то как вам зверь?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 16 Июня 2012, 07:07:48
Цитировать
Цитировать
тоже жду приезда мицу D70. посмотрю на зверя, отпишу что понраилосьи что нет. Сравню с норой 32 и коникой R1

получили аппарат, если да то как вам зверь?

вчера забрала транспортная компания у поставщика. жду доставку на место максимум 21 июня
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 16 Июня 2012, 17:57:50
Цитировать
но зачем хаить альтернативную печать, может Вам самим придется к ней прийти 
Мы из нее вышли. до 2007 я печатал на струйниках. И не я один. Просто в один определенный момент мне стало стыдно продавать "альтернативные" фотографии. ;)
Тут как в лотерее, кто-то продает такое фото пока люди не перестают сами к нему ходить, кому-то в лицо плюют, я не стал дожидаться, ушел в мокрую печать.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 16 Июня 2012, 21:06:49
Цитировать
...до 2007 я печатал на струйниках...

а как обьемы с тех пор? выросли, упали, на том же уровне? если припали- на сколько?

PS бесспорно: мокрая печать есть мокрая печать. Но, скажем, звук виниловых пластинок мне больше нравился, чем сидюхи, однако рынок решил по другому; да и в машине у меня теперь мp3 только.. и вроде как даже привык, что пока не задумываюсь- не замечаю, а как задумываюсь- убеждаю себя, что тут играет для фона. А остальные- почти все в mp3 слушают и дома, и в машине, и в плеере.... и редкий эстет губы кривит.
PPS а меж тем у меня по прибыли скоро ксерокс минилаб догонит, хотя точка первая (или вторая) по обьему печати в городе... дожили
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 17 Июня 2012, 06:32:58
Сложно ответить. Во-первых с уходом в мокрую печать изменился контингент. Во-вторых я поменял саму модель бизнеса. Мощная реклама, цивильное место, красивый отдел и т.д. Цены конечно упали...Но объем! На принтерах точка струячила 100-200 фото в день, в лучшем случае. Сейчас печатаю больше, сколько сказать не могу, конкурент читает форум, а на груди у него сидит огромная жаба. Кстати, Алексей, привет! :)
Ксерокс есть, но не использую. Если честно, если еще и ксерокс включить, не управимся.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 17 Июня 2012, 07:51:11
позитивно. Не так давно вспоминал, что лет 7 назад в нашем городе было 25 мокрых минилабов. Печатала каждая в среднем 1000- 1500 шт/в день. На днях обьехал город- осталось 5 (все цифры), в среднем каждая печатает 300-500 в день. Не сложно прикинуть на вскидку суточный обьем спроса в 2005 и на сегодня. И не верю в возвращение того уровня спроса. Когда приезжал инженер из самары (в апреле) на инсталяцию копира (от коники)- говорит в самаре тоже средний обьем печати 300 фото, только цена там гораздо ниже нашей.. слава богу у нас (в городе) мозгов хватает не развязывать ценовых войн. Печально, но мокрая печать уже становится не основным источником; и она очень критична к обьемам работы
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Sbrazh от 17 Июня 2012, 14:12:53
Цитировать
приезжал инженер из самары (в апреле) на инсталяцию копира (от коники)
Тоже "руки чешутся" на эту тему!
Какой девайс взяли и как он себя оправдывает на практике (в фотосалоне)??
Возможно ошибаюсь, но продвижение цветной копировалки только в рознице малоэффективно, ИМХО необходимо создавать связи с организациями, где есть постоянный спрос на цветнину. Не думаю, что на спрос небыло предложения ранее ... т.е. надо как-то конкурентными приемами обратить народ к себе!!

Поделитесь, как удается вам организовывать новый маркетинг. Думается это многим интересно.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 17 Июня 2012, 17:31:07
Цитировать
Цитировать
приезжал инженер из самары (в апреле) на инсталяцию копира (от коники)
Тоже "руки чешутся" на эту тему!
...
 

бизхаб с220, полноцвет. поставили в апреле, за май выручки дал 60тыр. пробег уже больше 20 тысяч, но точно не скажу- давно не смотрел. Нас место спасает (рядом офисы, ЖЭКи, банки, МИФИ, школы...). Во всем районе никто не дает таких показателей на копийке. С организациями пока не готовы работать- крупные тиражи не осилим, но мелкие, в виде листовок от небольших ИП, идут. Работают на нем девочки-приемщицы, которые торговлю ведут, заказы на печать принимают. На них много уже не взвалишь. Да я и не тороплюсь. Пусть пока растет услуга, там видно будет куда поворачивать. Ориентир был на студентов. Пока справляемся. Взял еще переплетчик металбинд для них же (дипломы и курсовые)- кстати удачно отработал сезон (хоть и вошли поздно).
Не могу вот сообразить, почему некоторые пдф-ки не печатает (с ПК отправляешь на печать- ругается: выходит окно с сообщением "введите имя файла". какое бы имя не вводили- не отправляет на печать) Тут дело не в копире, акробат переставляли, и свежее версии ставили- не пойму, что нужно. Дома эти файлы нормально отправляются на печать
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Sbrazh от 17 Июня 2012, 19:45:55
Цитировать
Цитировать
Цитировать
приезжал инженер из самары (в апреле) на инсталяцию копира (от коники)
Тоже "руки чешутся" на эту тему!
...
 
бизхаб с220, полноцвет.
Качество полноцвета позволяет печатать календари или плакатики А3 (разумеется с фотовставками)?

Что касается проблем по КМ - http://forum.trade-print.ru/.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 17 Июня 2012, 23:00:56
Цитировать
Качество полноцвета позволяет печатать календари или плакатики А3 (разумеется с фотовставками)?

вполне достойно справится. Во всяком случае среди брака попадались обложки на двд (операторы печатали для оформления на выпускные двд)- этакие монтажи с фотовставками- очень прилично.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 18 Июня 2012, 06:08:29
Примерную себестоимость А3 в полноцвете можете написать? Тоже захотелось такую штуку. Как заправляете?
Или может сразу ризограф. Себестоимость отпечатка заметно ниже?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 18 Июня 2012, 08:03:30
ризограф- штука хорошая, но дорогая. Думаю его смысл брать есть, если есть реальные стабильные и большие тиражи; именно тиражи а не заказы (покопийку делать на нем нереально и дорого). Заправляем родными тонерами. Это рассчет на А4, А3 в два раза дороже
PS цифры конечно примерные, зависят от заполнения. В частности черный, хоть в рассчетах и 9700, реально тубу меняли почти на 15000 (текстовка немного потребляет, черняжка идет на одном тонере, в смысле не смешивает; соответственно и юзает только свой барабан)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 18 Июня 2012, 11:46:01
http://www.artserv.ru/rizografy_riso ну я бы не сказал, что это заметно дороже Бизхаба.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 18 Июня 2012, 13:24:25
Цитировать
http://www.artserv.ru/rizografy_riso ну я бы не сказал, что это заметно дороже Бизхаба.

а это точно полноцвет? или нужно докупать дополнительные два барабана (каждый в 2/3 стоимости аппарата), танцеавть с бубном (в три прогона пускать) и молится чтоб не было смещения?  плюс у ризографа принцип переноса (http://www.riso.ru/flash/printsip/flash.html) же другой, поэтому мелкие тиражи дорогие (пленка переноса рублей 6 на одну копию). Нет, ризограф, как я понимаю -потрясающий аппарат, если речь идет о тираже тысяч в 10  копий с одного экземпляра. А распечатку курсовых или покопийку- очень дорогая себестоимость отпечатка и с полноцветом возня технического характера.
 PS а рисо делает полноцветные аппараты, я вот чтото не вижу (однопроходные). А интересно было бы почитать на перспективу
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Sbrazh от 18 Июня 2012, 14:17:52
Что привлекает в Конике, так это цена оригинального тонера - 3,5 рубля за полноцветную копию, чего  ни один другой брэнд не дает (для аппаратов этого класса). Например OKI (тоже оч. хороший вариант) на оригинале дает под 9 руб. Поэтому Оки все используют не оригинальные тоненры. 
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 18 Июня 2012, 14:22:09
Не, ризографы полноцвета не дают. Максимум 2 барабана, но скорость и себестоимость!
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 18 Июня 2012, 14:40:14
Цитировать
а рисо делает полноцветные аппараты, я вот чтото не вижу 
Riso делает струйные принтеры ComColor .. http://www.riso.ru/?page=3&sid=301
Цена правда в районе  25 000 $  на самую младшую модель.. зато ст-ть краски 2.5 евроцента.те 1 рубль  ф А4 !!
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 18 Июня 2012, 14:42:27
При слове струйный  - почему-то рефлекторно коробит.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 18 Июня 2012, 14:43:00
Цитировать
е, ризографы полноцвета не дают. Максимум 2 барабана, но скорость и себестоимость

тираж дает себестоимость. А скорость- это да, чуть ли не 1000 копий за 8 минут. Все же это аппарат для многотиражной печати. А у нас обьемы берутся количеством заказов а не тиража (студенческие заказы (контрольные, курсовики и дипломы...) 30-150 листов, клиентская копия по 1- 10 копий)
Цитировать
Что привлекает в Конике, так это цена оригинального тонера - 3,5 рубля за полноцветную копию, чего  ни один другой брэнд не дает (для аппаратов этого класса). Например OKI (тоже оч. хороший вариант) на оригинале дает под 9 руб. Поэтому Оки все используют не оригинальные тоненры.   

да, перед покупкой ходил на форумы полиграфистов- никто не заморачивался подбором неоригинальной расходки. А на оки оригинальный комплект в районе 20-24 тыров, поэтому всякий владелец оки переходит на "ослиную мочу"
Цитировать
При слове струйный  - почему-то рефлекторно коробит.
такая же беда. Струячили документалку и немного фото в переходный период, когда была аналоговая машина. Выкинул лет 5 назад (надоел пылится). Хоть к аппарату без претензий (был епсон 950), но как то не хочу больше вляпываться в струю
Цитировать
Цена правда в районе 25 000 $
серьезный аргумент...
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 18 Июня 2012, 19:27:11
Кстати, скажите, струйные плоттеры так же критичны к обьему работы?  засыхают дюзы при простое (как раньше на струйных принтерах)?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Alex1 от 19 Июня 2012, 23:12:11
Все тоже самое- он же струйный.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SomebodI от 20 Июня 2012, 05:31:49
Цитировать
Кстати, скажите, струйные плоттеры так же критичны к обьему работы?засыхают дюзы при простое 

У HP все не так страшно: у меня 3 аппарата DesignJet на ослиной моче в ведрах (правда, не самой плохой). Боятся только завоздушивания системы подачи чернил, а так неубиваемы! Один простоял без работы почти год. Включили, проверили -- вообще без потерь.
В крайнем случае головы меняются (тыща рублей штука). Хуже, если парковка засохнет: клинит, аппарат уходит в ошибку. Снимается-моется легко, НО ОЧЕНЬ ГРЯЗНО. =) 
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Alex1 от 20 Июня 2012, 08:24:49
НР хорош тем, что у него головы расходный материал.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 20 Июня 2012, 12:43:52
Цитировать
Цитировать
тоже жду приезда мицу D70. посмотрю на зверя, отпишу что понраилосьи что нет. Сравню с норой 32 и коникой R1

получили аппарат, если да то как вам зверь?

получил вчера. Под вечер приехал на точку ставить. Инструкцию (мануалы) на русском не нашел, сперва напрягся по этому поводу. Но в общем то для инсталяции и запуска никаких особых мозгов не потребовалось. Успел установить, отпечатать документалку и 15х20. Забавная машинка. Первое впечатление положительное (бодренько, простенько, симпатичненько...). К выходным, если раскидаю все мелкие хлопоты- попробую распечатать и сравнить с мокрой. Знаю, что будет отставание от мокрой, интересно лишь- на сколько сильно оно. Визуально без сравнения- в глаза не бросается. И надо чтото думать с потоковой печатью- через мастер печати фигня какая то, из под других программ- пока в голову не приходит ничего путного

2Alex1, SomebodI
да вот мысль роится, раз так студенты выручали, может плоттер поставить под них (вузы технические) для чертежей, да заодно и фото больших форматов. Пока только зондирую почву... Обьемов на сегодня нет (в смысле спрашивают, но редко), но по моим прикидкам спрос должен быть. Вопрос только как эти аппараты будут терпеть небольшие обьемы
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Vit-Foto от 20 Июня 2012, 13:04:55
Цитировать
Цитировать
Цитировать
тоже жду приезда мицу D70. посмотрю на зверя, отпишу что понраилосьи что нет. Сравню с норой 32 и коникой R1

получили аппарат, если да то как вам зверь?

получил вчера. Под вечер приехал на точку ставить. Инструкцию (мануалы) на русском не нашел, сперва напрягся по этому поводу. Но в общем то для инсталяции и запуска никаких особых мозгов не потребовалось. Успел установить, отпечатать документалку и 15х20. Забавная машинка. Первое впечатление положительное (бодренько, простенько, симпатичненько...). К выходным, если раскидаю все мелкие хлопоты- попробую распечатать и сравнить с мокрой. Знаю, что будет отставание от мокрой, интересно лишь- на сколько сильно оно. Визуально без сравнения- в глаза не бросается. И надо чтото думать с потоковой печатью- через мастер печати фигня какая то, из под других программ- пока в голову не приходит ничего путного
Спасибо! Буду ждать ваших результатов, удачи вам.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Alex1 от 20 Июня 2012, 19:47:27
По вопросу плотера
Когда мой Epsom 7800 был в ремонте(отработал 4 года и что то в нем сломалось) пришлось печатать у партнеров на НР
Так вот
плюсы НР
1. Учитывая что епсон 8- ми цветный, а НР 4- х большой разницы в качестве не заметил.
2. У НР выгнать пробу гораздо проще( взгляд со стороны)
3. Как сказано выше печатающии головы расходный материал.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 20 Июня 2012, 20:10:49
Цитировать
Учитывая что епсон 8- ми цветный, а НР 4- х большой разницы в качестве не заметил.

т.е. фото печатать будет сьедобно? (попадаются отзывы,  что с эпсоном проблем нет, но 8- цветов тоже не есть сплошной +)
есть ли у них авто прочистка в режиме ожидания? (думаю за лето выяснить студентов преобладающий формат печати, прикину обьемы, может сподоблюсь к началу учебного года)
-берет ли листовой ватман (не рулонный)
-боюсь сезонных простоев, в смысле засыхания дюз
- у кого какой ходовой формат (в смысле ориентироваться ли на А0 )
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SomebodI от 20 Июня 2012, 20:43:28
В основном работаем на 24" (610 мм). 42" -- простоял год (о нем и говорил). Про листовой ватман забудь сразу. Чернила на него ложатся мягко говоря хр@ново. Берешь рулоны для струйника и не паришься (у меня 3 вида всегда вскрыты: матовая повседневка 90 гр и плотная матовая и глянцевая для "эстетов"). Печатаю на Ломонде, когда готов взять много -- беру ОЕМ -- качество не хуже. Плоттер сам заряжает-разряжает бумагу с рулона и отрезает напечатанное тоже сам. Если все же хочешь автоматическую полистовую подачу -- будешь ограничен в выборе аппарата (у ХП это только на ма-а-аленьких плоттерах реализовано типа 111). Советую сразу ставить СНПЧ.

Чо еще... Фотки... У 4-цветного ХП твердая четверка по пятибальной шкале. (На ослиной моче), правда профиль строю сам под каждую партию чернил -- не самое быстрое занятие. Пробовал 6-цветный ХП на оригинале без профилей -- как-то разницы не заметил.

Обрати внимание на софт: всякие студенческие Cad\'ы и прочая инженерная билеберда стоит бешеных денег и за нее дрючат. Так что придется проявлять фантазию. Еще есть нюанс с распечаткой карт для охотников и прочих любителей природы -- могут обвинить в том, что Ты шпиЁн и Родину продаешь.

А в остальном... При себестоимости 9,3 рубля за метр погонный 24" мы продаем его минимум за 150. Конечно, по рентабельности не "фото на документы", но жить можно.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SomebodI от 20 Июня 2012, 20:50:56
Цитировать
есть ли у них авто прочистка в режиме ожидания?

нет. сам чернила не сливает. Да и не к чему это: в парковке емкость для слива не бесконечна =)

Цитировать
-боюсь сезонных простоев, в смысле засыхания дюз

Ну дык не жадничай с ценами и печатай бабушкам недорогие "интерьерные" баннеры с фотками и себе рекламу на стену =) отпечатанный метр в день -- панацея от подсыхания (если конечно, заливать будешь хорошую ослиную мочу -- иначе головы менять устанешь) =)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 21 Июня 2012, 08:10:43
Цитировать
если конечно, заливать будешь хорошую ослиную мочу 

а оригиналы сильно накладны?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: SomebodI от 21 Июня 2012, 09:14:54
Экономия в 12-15 раз. Т.е. не жадничать с ценами на оригиналке вряд ли получится... =(
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Vit-Foto от 02 Июля 2012, 06:25:27
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
тоже жду приезда мицу D70. посмотрю на зверя, отпишу что понраилосьи что нет. Сравню с норой 32 и коникой R1

получили аппарат, если да то как вам зверь?

получил вчера. Под вечер приехал на точку ставить. Инструкцию (мануалы) на русском не нашел, сперва напрягся по этому поводу. Но в общем то для инсталяции и запуска никаких особых мозгов не потребовалось. Успел установить, отпечатать документалку и 15х20. Забавная машинка. Первое впечатление положительное (бодренько, простенько, симпатичненько...). К выходным, если раскидаю все мелкие хлопоты- попробую распечатать и сравнить с мокрой. Знаю, что будет отставание от мокрой, интересно лишь- на сколько сильно оно. Визуально без сравнения- в глаза не бросается. И надо чтото думать с потоковой печатью- через мастер печати фигня какая то, из под других программ- пока в голову не приходит ничего путного
Спасибо! Буду ждать ваших результатов, удачи вам.
Есть какие не будь результаты?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 02 Июля 2012, 06:33:37
Цитировать
надо чтото думать с потоковой печатью- через мастер печати фигня какая то, из под других программ- пока в голову не приходит ничего путного
Неплохая программа для потоковой печати у Ромы "Реклама запрещена!". Большое количество настроек и пр.
Реклама запрещена! Photo Print Processor (http://djРеклама запрещена!.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=4)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 11 Июля 2012, 14:04:48
Цитировать
Цитировать
надо чтото думать с потоковой печатью- через мастер печати фигня какая то, из под других программ- пока в голову не приходит ничего путного
Неплохая программа для потоковой печати у Ромы "Реклама запрещена!". Большое количество настроек и пр.
Реклама запрещена! Photo Print Processor (http://djРеклама запрещена!.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=4)

все в ней хорошо, цена вопроса сдерживает; параллельные поиски аналога пока не привели ни к чему (нет ничего подобного)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 11 Июля 2012, 14:09:05
Есть достаточная прога у ребят из Уфы стоит 5 100 рублей.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 11 Июля 2012, 14:47:50
Цитировать
Есть достаточная прога у ребят из Уфы стоит 5 100 рублей.

если речь об иматач, то есть у меня эта софта на терминалах- она для приема фото, но для операторского кресла не годится
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 11 Июля 2012, 15:28:39
С Ромкой можно пободаться по цене. Это не Майкрософт.  ;D
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 11 Июля 2012, 15:39:42
Цитировать
Ромкой можно пободаться по цене. Это не Майкрософт

пока не бодается, но и я пока в раздумье- не доберусь до места поставить демоверсию, настроить и дать поюзать операторам (их мнение как основных пользователей самый важный аргумент; как бы мне нравится, но не мне на ней работать)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: АЛЕКСАНДЕР от 11 Июля 2012, 17:58:08
В фотошопе есть функция "макрос", которую можно привязать к любой клавише на клавиатуре.

Суть её в том, что программе даётся команда запомнить последовательность регулярно повторяющихся действий (типа: сделать автокоррекцию, слегка изменить цвет, яркость, контраст - на одной или всех сразу открытых фотографиях. Отправить на печать по одной или все сразу - и т. д.).

После этого печать фотографий из ФШ превращается в игру на пианино. Мышка не нужна, на клавиатуре работа ускоряется в разы - (на неё можно не глядеть).

Последние версии ФШ обладают "интеллектом": редактируют фотографии с учётом содержимого, сохраняют цвет и фактуру кожи, и т.д.

Да - ФШ сложен. Но и Мерседес тоже сложен. А ездить на нём легче и приятнее, чем на Запорожце (программе от Ромы "Реклама запрещена!").
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 11 Июля 2012, 18:35:18
Цитата:  link=1337161353/102#102 date=1342024352
не хотите потестировать новейшую программу для обработки и печати фотографий, заточенную именно под Ваш Epson 7890
неужели EPSON Easy Photo Print ?  :)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: АЛЕКСАНДЕР от 11 Июля 2012, 19:29:35
Цитировать
неужели EPSON Easy Photo Print ?
Неужели "EPSON Easy Photo Print" тоже весит 600Мв и тоже предназначен ТОЛЬКО для обработки фотографий и печати на принтерах EPSON?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: АЛЕКСАНДЕР от 11 Июля 2012, 20:26:40
Цитировать
ржунимагу. Девочек с точек приема до сих пор не могу научить правильно конверты заполнять, а вы - МАКРОСЫ!
Именно эти девочки печатали (струячили) из ФШ.
По ихней указке к разным клавишам на клавиатуре я "привязывал" разные команды по обработке и печати фотографий.
Они эти клавиши помечали как то по своему - наклеивали на них разноцветные кружочки, квадратики, и т.д.
И только успевали ходить собирать фотографии с кучи принтеров, установленных на этажерке (заказ "расщеплялся" на много потоков, и 400 фото в час были вполне реальны).
Проблемные принтеры просто выключали - оставшихся хватало с запасом.
Я вечером приходил с основной работы (радиографии) и занимался техобслуживанием.

Вот Вам пожалуйста - аргументы в пользу дорогого ФШ.
Повторюсь: Мерседес сложнее в устройстве - но ездить на нём легче и приятнее.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 11 Июля 2012, 22:18:59
Цитировать
Повторюсь: Мерседес сложнее в устройстве - но ездить на нём легче и приятнее. 

но не совсем эффективно: для карьерных работ предпочитительно белаз, для вылазок на природу уаз, а вот красиво и пафосно по проспекту- мерседес. Как говорил мой первый свояк (выпускник КуАИ): можно сделать потрясающий истребитель, самый лучший бомбардировщик, но истребитель- бомбардировщик будет всегда посредственным= ФШ не удобен для потоковой печати. Потрясающий графический (растровый) редактор, в остальном посредственен

Цитата:  link=1337161353/100#100 date=1342022288
чем на Запорожце (программе от Ромы "Реклама запрещена!")

да с удовольствием хочу найти и посмотреть не запорожец, из категории эмуляции интерфейса мфл. Но не могу найти- ни платных ни бесплатных. Попадался ImageManager (http://saworkgroup.narod.ru/)- вот он действительно запорожец, хотя направление правильное. А при отсутствии конкурентного аналога- заменителя мне сложно дать термин этой программы (запорожец или мерседес- сравнить то не с чем)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Gilar от 12 Июля 2012, 05:59:38
Цитата:  link=1337161353/104#104 date=1342027775
Цитировать
неужели EPSON Easy Photo Print ?
Неужели "EPSON Easy Photo Print" тоже весит 600Мв и тоже предназначен ТОЛЬКО для обработки фотографий и печати на принтерах EPSON?
Чейто вы товарищч меня совсем запутали. О каких 600 Мб речь? Предлагая предлагай. В лабиринте ваших тонких намеков нет времени разбираться. Название и ссылка, все! Хотя...можно даже без названия.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: АЛЕКСАНДЕР от 12 Июля 2012, 13:07:53
Цитировать
Предлагая предлагай
Вот только сейчас увидел Ваш интерес.

fujifilm.ru/products/digital_print/wide_printing/wide_photoprinting/software/

Внизу страницы - переход на англ. сайт [ch8594] try it.
Регистрируйтесь и качайте демоверсию.

Предлагаю Вам не из альтруизма.
В силу некоторых причин "познакомить" эту программу со своим принтером я смогу не скоро. А любопытство гложет.
Надеюсь услышать Ваш отзыв по качеству обработки фотографий и функционалу - типа поддержка различных цветовых пространств, самодельных профилей, печать многометровых панорам...
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Maximus от 23 Сентября 2012, 20:55:32
Как то упустил я данную тему. Граждане, а использовать для печати обычный Fujifilm MS 3.0 для потоковой печати на тех же Epson 7880/7890 почему не можно?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: frontier от 23 Сентября 2012, 23:43:38
Цитировать
использовать для печати обычный Fujifilm MS 3.0 для потоковой печати на тех же Epson 7880/7890 почему не можно? 

Можно! Только зачем?
Беда с профилированием, плюс, как вы себе представляете раскладку делать.
Цитировать
для потоковой печати
?
 
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Maximus от 24 Сентября 2012, 08:30:11
Мои изыскания на это счет возможно неактуальны, 10 лет назад искал софт для Durst Epsilon. Тогда самой удобной оказалась Qimage. Тогда нестинг стоил денег, приходилось извращаться. Профилирование - в MS есть же возможнось, или этого недостаточно? Хотя убедился давно, что движок от Durst Dice много лучше профилирует, чем Adobe, потому предпочитаю в сложных случаях через софт от Durst пропускать файлы, благо профили у них есть и хорошо работают. Поток организовать можно через multi region, или примитивным раскладчиком, их сейчас много. А в MS софте удобно корректировать и формировать заказы. Сам подумываю о широкоформатнике и его подключении в MS, потому все выкладки теоретические. Правда хочу Canon iPF&&&&, напрямую он к MS не подключится же?

P.S. Странно, почему в этой ветке обсуждаем этот вопрос... Я сюда вообще зашел в поисках расходам на Shinko S2145. ;D
аа
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: frontier от 24 Сентября 2012, 23:33:24
Цитировать
Странно, почему в этой ветке обсуждаем этот вопрос... Я сюда вообще зашел в поисках расходам на Shinko S2145. Смех
аа 

У нас и во "Вкусно поесть" лабы продают ;D Ничего удивительного.

Цитировать
А в MS софте удобно корректировать и формировать заказы.

Великолепно! Только уже разложенные на формат. После коррекции сразу рендеринг, и по другому - никак.  :(
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Cterra от 25 Сентября 2012, 10:01:48
Купил DS-RX1
Увы, программа от Эпсона Easy Photo Print не видит размеры бумаги для этого принтера, выдает "???????" и соответственно печатает как попало, и нет корректировки изображения.
Пробовал из под XnView печатать - увеличивает на 3-4 мм по краям.
Вообщем засада: принтер есть - как печатать легально?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 25 Сентября 2012, 11:49:48
Ребята, не ищите халявы. Много хороших прог для потоковой печати от 5 000 до 10 000 рублей.
Купите, и будет вам счастье.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 25 Сентября 2012, 12:22:11
 Есть в продаже руссифицированная ,проверенная годами на минилабах программа печати ILS Printer http://www.fotolux.ru/ilsprinter.html.
OEM версия для принтеров DNP стоит  250 Евро...
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Maximus от 25 Сентября 2012, 15:59:25
Цитировать
Цитировать
Странно, почему в этой ветке обсуждаем этот вопрос... Я сюда вообще зашел в поисках расходам на Shinko S2145. Смех
аа 

У нас и во "Вкусно поесть" лабы продают ;D Ничего удивительного.

Цитировать
А в MS софте удобно корректировать и формировать заказы.

Великолепно! Только уже разложенные на формат. После коррекции сразу рендеринг, и по другому - никак.  :(

Стопочки, а почему в качестве продукта не использовать "TIFF/JPG no resize"? На выходе имеем откорректированные файлы, тем же Qimage раскладчиком на ширину 61. Меня тут больше напрягает разрезка, хороший резак от Fotoba стоит дурных денег, и ему надо штрих-кодирование.

Цитировать
Ребята, не ищите халявы. Много хороших прог для потоковой печати от 5 000 до 10 000 рублей.
Купите, и будет вам счастье.
Ну, я положим ищу не халяву, а унификацию. ;)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: АЛЕКСАНДЕР от 25 Сентября 2012, 17:56:11
На сайте FUJI указано, что софт MS напрямую работает со струйными принтерами EPSON.

fujifilm.eu/ru/produkty/oborudovanie-dlja-fotopechati/programmnoe-obespechenie-ms-dlja-upravlenija-ustroistvami-vyvoda-izobrazhenii/

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 26 Сентября 2012, 11:28:14
Посмотрите у Фотолюкса.
Посмотрите у КолорРивера.
Посмотрите I2E, знают те, у которых была рамка D-Carrier,
теперь он доступен и для сублимационников.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: frontier от 26 Сентября 2012, 12:13:58
Цитата:  link=1337161353/118#118 date=1348588571
На сайте FUJI указано, что софт MS напрямую работает со струйными принтерами EPSON.
 

Ааа.. Кто то говорил обратное?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Evgeniy от 26 Сентября 2012, 12:28:30
@ spatenbeer
у колорривер иматач ордер скачал - это совсем не то что нужно. у фотолюкса мануала не нашел на русском, а демо версию не сообразил вчера как настроить, чтоб увидеть как это работает. I2E - это что? тот, что плагин для шопа?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 26 Сентября 2012, 12:43:35
Цитировать
у фотолюкса мануала не нашел на русском
могу сбросить на почту ,на сайте еще не выложили..
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: fotolux от 26 Сентября 2012, 12:45:53
Цитировать
I2E - это что? тот, что плагин для шопа?
Это софт автоматической коррекции изображения при печати
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Nimnul от 08 Октября 2012, 11:19:33
Цитировать
Бродит мысль приобретения термосублимационного принтера к осени. Формат 10х15 и 15х20. В связи с чем вопрос к пользоавтелям данной техники или к тем, кто близок с этой темой: какие варианты есть? какие плюсы и минусы у кого, как с расходкой, надежностью.
 

Я бы посоветовал, ASK 2500 - ASK 300
2500:
относительно быстрая скорость 6.9сек на отпечаток.
качество отличное, работате принтер на свое бумаге, форматы от 9*13 до 15*20
себестоимость 10*15 - порядка 3руб.-3.4 руб.
Для каждого формата нужен свой расходник.
бумага плотная.
300:
скорость печати порядка 10-11 сек
есть комплектация с DPC устройством (мини дисплей) для фотографов работающих на выездных мероприятиях.
форматы такие же от 9*13 до 15*20.
себестоимость 10*15 порядка 3руб.-3.4 руб.
так же для каждого формата свой расходник.

Что касается надежности, то эти принтеры спокойно выдерживают 100-150 тыс. отпечатков, и это только заявлено производителем, по факту служат дольше.

+ у этой компании самый по моему опыту, опытный и ответственный отдел тех поддержки. всегда подскажут и починят.

в общем я бы взял 2500. что я собственно и сделал.
очень советую, не пожалеешь
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: prorex от 05 Декабря 2012, 18:26:44
Уважаемые форумчане, купил сегодня ds-rx1, установил принтнер, стал устанавливать драйвер, а не тут то было, у меня винда 8... не свстаёт, я уже полазил по драйвер ру, оффсайт и проч., ничего нигде нет...Может что то упустил, или действительно ещё нет драйверов с 8ой?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: frontier от 05 Декабря 2012, 19:56:01
Цитировать
у меня винда 8...

 :o Вам скучно? Столько времени впустую убивать.... Работайте на проверенной ОС!

Цитировать
нет драйверов с 8ой?

нет.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: agm137 от 06 Декабря 2012, 08:09:01
Кстати, на сайте s3.ru в разделе минилаборатории и киоски обновился ассортимент по принтерам и расходки к ним...
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 06 Декабря 2012, 10:09:02
Цитировать
Уважаемые форумчане, купил сегодня ds-rx1, установил принтнер, стал устанавливать драйвер, а не тут то было, у меня винда 8... не свстаёт, я уже полазил по драйвер ру, оффсайт и проч., ничего нигде нет...Может что то упустил, или действительно ещё нет драйверов с 8ой? 

http://www.dnpphoto.eu/en/products/photo-printers/ds-rx1
Для 8 - нету.

Зато у нас есть халявная прога для потоковой печати, для Rx-1
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: genek от 06 Декабря 2012, 10:34:11
Цитировать
Зато у нас есть халявная прога для потоковой печати, для Rx-1
Поделитесь!
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 06 Декабря 2012, 10:56:45
Цитировать
Цитировать
Зато у нас есть халявная прога для потоковой печати, для Rx-1
Поделитесь! 
А вам в Юг-Контракт. У них тоже есть.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: prorex от 08 Декабря 2012, 10:08:04
Цитировать
Цитировать
Уважаемые форумчане, купил сегодня ds-rx1, установил принтнер, стал устанавливать драйвер, а не тут то было, у меня винда 8... не свстаёт, я уже полазил по драйвер ру, оффсайт и проч., ничего нигде нет...Может что то упустил, или действительно ещё нет драйверов с 8ой? 

http://www.dnpphoto.eu/en/products/photo-printers/ds-rx1
Для 8 - нету.

Зато у нас есть халявная прога для потоковой печати, для Rx-1
 

Так варианты её получить есть?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 11 Декабря 2012, 09:10:19
Господа вот ссылка на программу и инструкции
http://files.mail.ru/03FSMZ

На русском выложил то, что успел перевести.
Инсталляция под Windows XP проходит обычно. Под Wista и 7 - лучше ознакомьтесь с инструкцией (я ее не переводил).

Перед запуском программы, всегда нужно отключать DS-Monitor, иначе программа выдаст ошибку.

Для начала произведите конфигурирование приложения. Русский перевод прилагается.
После этого произведите запуск и конфигурирование приложения администратора. Переведен наполовину.
Обратите внимание на недопустимость прописывания в программе локальных и системных дисков вашего компа,а то
он начнет вам грузить файлы из интернета и всякие кукисы.

Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: BIG от 20 Декабря 2012, 16:51:26
Мицубиши 9810 иногда дурит, вместо одной фотографии может напечатать несколько. Что это, глюк драйвера, принтера? Винда семёрка, печать из Picasa.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: max1975 от 22 Января 2013, 16:32:50
Вопрос по ds-rx1, как можно увидеть остаток бумаги в рулоне?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 23 Января 2013, 10:02:58
Цитировать
Вопрос по ds-rx1, как можно увидеть остаток бумаги в рулоне? 
Подключить Ds-монитор. Или надо было скачать прогу, ссылку на которую я давал. Запрашивайте Юг-Контракт, у них все есть.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: max1975 от 24 Января 2013, 19:47:39
спасибо, а что такое ds-монитор и где его взять? А программу скачали, не совсем она удачна и применима в моём случае.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 25 Января 2013, 13:22:06
Цитировать
спасибо, а что такое ds-монитор и где его взять? А программу скачали, не совсем она удачна и применима в моём случае.
Не знаю, она может и не совсем удачна для приема заказов, а для контроля самое оно.
Монитор -
Это тоже прога, которая показывает счетчик отпечатков и выдает сообщения об ошибках. Спрашивайте у ЮгКонтракта. Тяжеленная она правда. И не под любой виндой работает.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 25 Января 2013, 14:47:05
Сссылка на DS-Монитор
http://files.mail.ru/43F600EF87B0486B9BAD9DCB86CE7987
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Independent от 29 Января 2013, 12:47:19
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, принтер Mitsubishi 9550dw-s, реально ли, прошить под 9550dw?
 :)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 30 Января 2013, 06:35:07
Нет, только замена материнской платы.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Independent от 30 Января 2013, 09:07:07
Цитировать
Нет, только замена материнской платы.

Спасибо.
А заставить работать DW-S с компьютера, как нибудь можно?
 :)
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: spatenbeer от 30 Января 2013, 09:40:12
Можно, купить ключ с софтом. Цена ориентировочно 400 евро.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: art от 10 Октября 2013, 16:47:14
Подскажите, пожалуйста, возможно ли найти рулон бумаги для принтера DNP DS-RX1, чтобы в результате он нарезал снимки 3х4 дюйма. Если нет, то возможно ли данный рулон обрезать таким образом где-либо (в типографии, например?), а принтер настроить на обрезку рулона именно под этот формат?
Возможно вы сможете посоветовать другие принтеры или решения для задачи качественной печати в формате 3х4".
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: kodak_service от 10 Октября 2013, 17:53:22
Печатайте по два изображения на формате 15х21.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: art от 11 Октября 2013, 12:37:43
Это что-то вроде фотокиоска, поэтому в случае печати только одного снимка, данный вариант не очень подходит.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: DennoV от 13 Октября 2013, 11:14:59
Цитировать
Это что-то вроде фотокиоска, поэтому в случае печати только одного снимка, данный вариант не очень подходит. 
продавайте минимум по два
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Капитан Копейкин от 31 Октября 2013, 19:54:32
Цитировать
spatenbeer
Возможно ли купить принтер ДНП DS-RX1
и бумагу к нему на Украине
ЮГ-Контракт продает сейчас принтеры за 1350$
и расходники к нему
даже нож можно купить запасной 250$,
себестоимость фотки 10-12 центов
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: летающий от 03 Февраля 2014, 03:02:44
Тоже хочется приобрести RX1, вопрос по расходке - у нас Владивосток - где брать?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Николай Юшевич от 07 Июля 2014, 08:39:06
Цитировать
Можно, купить ключ с софтом. Цена ориентировочно 400 евро.
А где его купить?
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: vestasan от 02 Октября 2014, 13:16:51
Тоже хочется приобрести RX1, вопрос по расходке - у нас Владивосток - где брать?

Здравствуйте!
Мы можем предложить специальные условия на покупку данной техники. Покупая принтер у нас - вы получаете бесплатную доставку транспортной компанией. Плюс - у нас всегда в наличии расходные материалы.
С уважением,
Станислав
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: vestasan от 02 Октября 2014, 13:49:35
Здравствуйте!

Мы предлагаем следующие профессиональные фотопринтеры:

При заказе принтера доставка транспортной компанией бесплатна.

Cублимационный фотопринтер DNP DS-40
Cублимационный фотопринтер DNP DS-RX1 – !!!ХИТ ПРОДАЖ!!!
Cублимационный фотопринтер Fujifilm ASK-2500
Cублимационный фотопринтер Fujifilm ASK-300
Cублимационный фотопринтер HiTi P510K
Cублимационный фотопринтер HiTi P510s
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP3800DW
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP-D707DW
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP-D70DW - !!!ХИТ ПРОДАЖ!!!
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP-K60DW-S

С уважением,
Станислав
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Serg FF от 27 Октября 2014, 03:53:27
D70DW - 10x15 - 4.0625, 15x20 - 10.75, 15x23 - 15 рублей

DNP RX-1 - 10x15 - 3.00 (будет 3.30). 15х20 - 10.00 (будет 9.00) 15х23 - пока отсутствует

HiTi 510 k - 10x15 - 4.545 (будет 4.25). 15х20 и 15х23 (печатаются с одного рулона) - 15 рублей (будет 14 рублей)

Наверное лучше уже указывать в Центах ....
все таки Вся расходка покупается за баксы, а при нынешнем курсу, приходится эти цифры постоянно пересчитывать и огорчатся  :\'(

а так сравни ли бы D70DW  с fujifilm ask300  ;-)
ну и система в составе терминала заказа.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: СтасФР от 27 Октября 2014, 04:50:45
Цитировать
D70DW - 10x15 - 4.0625, 15x20 - 10.75, 15x23 - 15 рублей

DNP RX-1 - 10x15 - 3.00 (будет 3.30). 15х20 - 10.00 (будет 9.00) 15х23 - пока отсутствует

HiTi 510 k - 10x15 - 4.545 (будет 4.25). 15х20 и 15х23 (печатаются с одного рулона) - 15 рублей (будет 14 рублей)

Наверное лучше уже указывать в Центах ....
все таки Вся расходка покупается за баксы, а при нынешнем курсу, приходится эти цифры постоянно пересчитывать и огорчатся  :\'(

а так сравни ли бы D70DW  с fujifilm ask300  ;-)
ну и система в составе терминала заказа.

Похоже это некийкомментарий на пост с первой страницы, но в целом весьма актуальный  курс почти 42 рубля + 1% как правило
все таки в основном отталкиваются от изначальной цены в долларах пересчитанной по курсу,  поэтому было бы интересно почем нынче
Цитировать
Здравствуйте!

Мы предлагаем следующие профессиональные фотопринтеры:

При заказе принтера доставка транспортной компанией бесплатна.

Cублимационный фотопринтер DNP DS-40
Cублимационный фотопринтер DNP DS-RX1 – !!!ХИТ ПРОДАЖ!!!
Cублимационный фотопринтер Fujifilm ASK-2500
Cублимационный фотопринтер Fujifilm ASK-300
Cублимационный фотопринтер HiTi P510K
Cублимационный фотопринтер HiTi P510s
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP3800DW
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP-D707DW
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP-D70DW - !!!ХИТ ПРОДАЖ!!!
Cублимационный фотопринтер Mitsubishi CP-K60DW-S

С уважением,
Станислав 
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Serg FF от 22 Октября 2015, 10:31:34

По фуждиФильм можно прокомментировать, что
Cублимационный фотопринтер Fujifilm ASK-2500
уже снят с продажи и новые аппараты не продаются,
хотя доступны восстановленные в варианте заводской "рефабриш"
по цене порядка 900 уе.
Cублимационный фотопринтер Fujifilm ASK-300 в строю и вполне успешно
занимает свою нишу.
Название: Re: варианты термосублимационного принтера
Отправлено: Photoboozzz от 06 Декабря 2017, 08:56:28
Добрый день.  Подскажите пожалуйста номер модели бумаги которая подходит для Митсубиши к60 от кодак
если не сложно на Photoboozzz@gmail.com