Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Новые технологии для фотобизнеса => Фото на документы и нестандартные носители - кружки, майки и тд. => Тема начата: eriser от 04 Апреля 2007, 14:45:24

Название: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 04 Апреля 2007, 14:45:24
Давно собираюсь немного расширить спектр услуг, а именно переносом изображений на майки и кружки. Перекопал кучу материала в интернете. Тут как и везде, каждый своё болото хвалит.. :)
Начнём с переноса на ткань. Тут есть несколько способов :
1. шелкография ( хорошо, надёжо, долговечно, но геморойно и не выгодно при партиях менее 10 штук)
2. Термоперенос с использованием цветного лазерного принтера, основы для термопереноса, термопреса (качество не знаю как, но пишут, что  неплохо , долговечность 10-15 стирок руками, рентабильность даже при еденичном заказе)
3. Термоперенос с использованием струйного принтера, специальной бумаги и утюга или термопреса (вот тут кавество зависит от носителя, той самой специальной бумаги , долговечность соответственно тоже, рентабильность я думаю такая-же как и с использованием цветного лазерного принтера)
Остальные методы я для себя  откинул, так-как они не дают полноценного фотографического качества.
Шелкография пока для меня отпадает ( очередь ко мне пока не стоит), а вот 2 и 3 методы вполне приемлимы и хотелось-бы услышать мнение испытавших эти способы на себе. Какой из них позволяет добиться наилучшего качества и долговечности? Какие материалы лучше использовать? Какое оборудование лучше использовать?
 Не хочется краснеть перед клиентом, если при дарении футболки изображение осыпится. ;D
 Не хочется из-зи этих маек репутацию потерять. Городок у нас маленький, на одном конце воздух испортил, на другом уже кричат, что обос***лся...  :-X
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Виктор(Guest) от 04 Апреля 2007, 18:32:05
Доброе время суток !
Занимаюсь трансфером уже больше 3 лет
Если есть вопросы то с удовольствием отвечу
Кстати почему -то немогу зарегестрироватся
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 04 Апреля 2007, 18:54:16
Здравствуйте Виктор! Вот я как-бы спросил....  ::)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Виктор(Guest) от 06 Апреля 2007, 05:21:30
Доброе время суток всем !
А теперь в общих чертах про трансфер Шелкография и фотоуслуги немножко разные вещи (мое мнение)
А трансфер как раз то что доктор прописал Насчет способа можно конечно и и струйником делать
Но вопрос где брать расходники и Вы видили цены на расходники А лазерный трансфер это реальней
Много на этом не заработаеш (хотя как знать ) но для тех кто имеет приемные пункты по фотоуслугам
и фото на документы при небольшом вложении новая услуга обеспечена
Для этого надо 2 пресса (кружечный и плоский) лазерный принтер духовку небольшой компрессор
и по большому счету вот и все Ну и конечно расходники которые можно найти на месте (ненадо тащить
с Москвы) Делаете макет в КОРЕЛЕ Я делаю овалы кружки майки и наволочки на подушки
Всем учатникам форума привет
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 06 Апреля 2007, 23:08:59
А про духовку и компрессор поподробнее можно? Про духовку помню где-то читал... А вот про компрессор? И ещё, какой принтер, лазерник лучше? У разных моделей тонеры-то разные используюся?
Цитировать
Насчет способа можно конечно и и струйником делать  
Но вопрос где брать расходники и Вы видили цены на расходники  
Вот у нас тут как-раз наоборот, для струйника есть 1евро за А4, вот купил один на пробу  :-/ Чернила у меня прямо с вёдер в принтер текут, это вообще не проблема. А вот с трансфером тут туго, нигде не могу найти, пока.
Пресы надо ещё брать, тоже долгосрочные вложения... Тут-бы ещё не лохонуться.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: vik от 07 Апреля 2007, 06:32:53
Доброе время суток !
Духовка для того что-бы порошковый лак запекся , компрессор для пистолета который покрывает кружку или овал
На сайте БСН он есть Но у москвичей все дорого Лазерник я использую ОКИ
Стоимость его около 14 тысяч(наших естественно) На нем также распечатываем и другое (визитки и тд ип)
Тонер используем лицензионный Около 800 руб за цвет Бумага для трансфера фирменная не проходит
Прилипает в печке Пресса все равно брать
А ЛОМОНД аж бегом Он продается в любом магазине где торгуют расходниками Стоимость 8 руб А4
Напиши мне я конкретно отвечу Кружки у нас на местном заводе по 18 руб Овалы по 40 руб
Майка 30 руб на китайско-турецком рынке Отпускная цена для клиента майка 200 кружка 200
Овал 300  Вкратце бухгалтерия такова
А будет работа или нет это Вам решать (НА ТО МЫ И ПРЕДПРИНЕМАТЕЛИ)
Всем привет
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 09 Апреля 2007, 22:04:51
унас на фирме енти услуги давно пользуют
этим дизайнеры занимаются, поэтому я особо и не вникал в технологию мне мини лабов хватает выше крыши, поэтому я завтра  распрошу какие материалы они пользуют и поделюсь опытом
всем удачи
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 16 Апреля 2007, 13:35:46
Да, с кружками у нас напряг, предлагают по 4$ (с 18 рублями разница есть???, не знаю мож там золото инкрустировано???) Надо как-то с Вашим заводом договариваться...  :D  Про термотрансфер тут никто и не знает, втюхивают:
1. какую-то бумагу А4 для струйного принтера;
2. рулоны бумаги и с сублимационные чернила.
Короче ничего хорошего... Ломонд у соседей Эстонцев нашёл, вот жду когда прибудет.
Попробовал на струйнике и бумагим для термопереноса- как-то дёшево выглядит... Делать можно, но мне не очень понравилось. На фотку  похоже, но тусколо выглядет и на ощупь - как жвачкой замазано.  Насколько я понял с использованием лазерного принтера такого не должно быть, так-как там должен переноситься только тонер. Придёт термотрансфер -буду пока на майках тренироваться.
 Прес для кружек насоветовали такой. Кто нибудь имеет что против ?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 16 Апреля 2007, 13:37:39
Насколько он универсален? Или он только под кружки определённого размера?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: vik от 16 Апреля 2007, 16:53:53
Доброе время суток !
Осмелюсь высказать свое мнение .
У данного пресса  2 недостатка
Как я понял он нагревает снаружи и под каждый размер кружки надо регулировать
( и удастся ли )Надо чтобы нагревала внутри лампочка и обжимка была матерчатая
Виктор

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 25 Июня 2007, 10:45:52
Для кружек рекомендую бумагу Гравертон 7 рублей А4 и их же чернила 1800 р за 250 мл.
Чернила супер, головку не засерают, цвета яркие (на 2000 кружек хватает), то есть при 4-х
цветном принтере 4 рубля, при 6-ти - 6 рублей. Кружки по 52 рубля. Пресс рекомендую с подогревом снизу, тогда все печатать можно навылет. Для футболок бумага 14 р А4. Футболки нужны 50 хлопок 50 полиэстер, такие можно и в стиралке стирать, а хлопок облетает уже через три стирки. Цена футболки 180 р, но ее хрен достанешь - дефицит. Пресс плоский надо брать с тефлоновым покрытием. Если чего нужно, подскажу.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 25 Июня 2007, 11:08:46
А ссылочку можно?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 25 Июня 2007, 11:24:13
Я сам торгую. Сайт сейчас делаем. Посмотреть можно на www.grawerton.pl войти на флажок с русским языком. Эти ребята ни хрена сами не делают, только продают, но материалы у них суперские. Я полгода занимался поиском и тестами. Лучше ничего не нашел. Если надо чего подсказать по ценам, помогу. Чернила они шифруют, производителя не сдают, но чернила действительно класс. Я беседовал с ребятами в Киеве. Они занимаются всей этой хренью уже 9 лет. 3 года используют эти чернила и говорят , что лучше тоже ничего не нашли.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 25 Июня 2007, 12:14:47
Надо будет поближе с Вами познакомиться. Я люблю когда можно браст всё и в одном месте, а не бегать - кружки тут майки там , чернила ещё где... Да и цены вроде божеские. Если есть прайс лист или ещё какая полезная информация почитать можно на майл?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 25 Июня 2007, 12:51:13
По поводу Ломонда, им пользуются для переноса изображения на цветные темные и черные футболки. Используется совершенно другая бумага и технология, то есть ты получаешь наклейку. А при термотрансфере с бумагой и чернилами Гравертон, краска проникает внутрь ткани и при правильной поверхности из полиестера не смывается, а если переносить на хлопок, то картинка выходит ничего, но второй раз клиенты уже не придут! По поводу прессов с подогревом изнутри - это тоже другая технология  - Magic Touch. Она тоже ничего, только прессы и расходка гораздо дороже выходят и выбор кружек поменьше. Цены скину на мыло.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 09 Августа 2007, 15:09:23
На следующей неделе придут футболки для термопереноса отличного качества. Сейчас есть различный выбор паззлов, коврики для мышек, подставки под пивные бокалы и прочая хрень.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 28 Апреля 2008, 17:27:55
Цитировать
На следующей неделе придут футболки для термопереноса отличного качества. Сейчас есть различный выбор паззлов, коврики для мышек, подставки под пивные бокалы и прочая хрень.
Ну так что? Сайтик так и не готов? Где посмотреть можно! На Форуме 2008 видел оборудование фирмы "Знак", их цена приятно удивила.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer(Guest) от 29 Апреля 2008, 17:22:04
Сайт будет готов через две недели. Цены у нас такие же, как и в Знаке, но ассортимент больше и оборудование получше, так как мы таскаем кое-что из Штатов, а кое-что из Германии. Если что-то нужно обращайтесь, посоветую.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 29 Апреля 2008, 19:15:33
Нужно! Многофункциональный пресс, чтоб и майки с наволочками, и трусами, короче плоский, и бейсболки, и кружки, и тарелки, и др. фикню...
В "Знак"е он 42000 стоит, а у Вас?
Плюс расходники!!!
Если заинтересуешь возьмём...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer(Guest) от 30 Апреля 2008, 13:24:25
Сделаю за 37 500. Но, я не рекомендую на нем делать кружки. Для плоского пресса и для кружек требуется разная мощность, разная температура и разное время обработки. Пресс легко перестраивается, но один промах и блок сгорит. Я бы посоветовал взять плоский + тарелки + бейсболки, но кружечный взять отдельно. Тем более, что кружки наиболее популярный товар.
Расходка есть вся. Единственное , чем мы не занимаемся - это кристаллы.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Andy от 30 Апреля 2008, 17:05:08
Могучий spatenbeer, разверни тему, плиз,
что такое кристаллы?
 :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 30 Апреля 2008, 19:24:13
Цитировать
Могучий spatenbeer, разверни тему, плиз,
что такое кристаллы?
 :)
Кристалы - это такие стекляшки разных форм с любым изображением.
Печатается на том же принтере, а потом приклеивается.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 30 Апреля 2008, 19:30:22
Цитировать
Сделаю за 37 500. Но, я не рекомендую на нем делать кружки. Для плоского пресса и для кружек требуется разная мощность, разная температура и разное время обработки. Пресс легко перестраивается, но один промах и блок сгорит. Я бы посоветовал взять плоский + тарелки + бейсболки, но кружечный взять отдельно. Тем более, что кружки наиболее популярный товар.
Расходка есть вся. Единственное , чем мы не занимаемся - это кристаллы.
А сколько будет плоский + тарелки + бейсболки и кружки отдельно?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer(Guest) от 04 Мая 2008, 11:34:27
Что такое фотокристалл?
Это oграненое, отшлифованное и отполированное стекло  с фотоизображением внутри или на поверхности, напечатанным  как правило на специальной прозрачной пленке.

 Какие бывают фотокристаллы?
Размер и форма фотокристаллов может быть различной.  От формата брелка для ключей до внушительных размеров (стеклянная плита  формата A4  или A3 на пьедестале).  Форма может быть геометрически правильной - параллелепипед, ромб, овал или неправильной -  имитирующей естественные природные формы "яблоко",  "айсберг", неправильный многогранник. Фотокристалл может быть функциональным - пепельница или подставка для визиток с изображением на нижней поверхности. В этом случае вместо прозрачной пленки используется белая пленка, поскольку восприятию изображения может мешать текстура поверхности стола.
С точки зрения технологии изготовления, кристаллы делятся на однокомпонентные кристаллы и двухкомпонентный кристаллы .  Достоинством технологии 2-го поколения является простота технологии и  возможность организации производства фотокристаллов в чистых "офисных" условиях.  
 
 Из каких частей состоят фотокристаллы?
Конструктивно фотокристалл может состоять из одного или двух кусков стекла  и тонкого слоя с изображением, находящегося на поверхности стекла (в случае однокомпонентного кристалла), или вклеенного между двумя  стеклами (в случае двухкомпонентного кристалла).
 
  Что такое однокомпонентный фотокристалл?
 
 
В случае однокомпонентного фотокристалла слой с изображением печатается или приклеивается к поверхности кристалла, иногда   покрывается защитным лаком.  В связи с тем, что идеально ровную поверхность при заливке лаком получить трудно, такие кристаллы заметно уступают по качеству и долговечности двухкомпонентным кристаллам.  Для их изготовления  используются такие же заготовки как и для двухкомпонентных кристаллов 1-го поколения. Для печати изображения используется специальная тонкая пленка для струйной печати на основе ПВХ.
 
        
 
 Что такое двухкомпонентный фотокристалл?
состоит из двух частей стекла, между которыми вклеена тонкая пленка с изображением.  Подразделяются на кристаллы требующие использования шлифовального круга (1-е поколение) и не требующие шлифовки (2-е поколение).

 





 1-е поколение двухкомпонентных кристаллов, требующее шлифовки граней
1. В качестве заготовок для изготовления фотокристалла используется толстая основа кристалла и кусок тонкого стекла, размеры которого больше на 2- 3 мм размеров толстой основы.
В процессе изготовления фотокристалла пленка с изображением с помощью УФ отверждаемого клея вклеивается между толстой основой и тонким стеклом.  После чего на шлифовальном круге выступающий край тонкого стекла сошлифовывается и формируется фаска. Затем на края отполировываются на мягком круге с использованием шлифовальной пасты.       
2. В качестве заготовок для изготовления фотокристалла используются две, как правило, одинаковых основы кристалла. В процессе изготовления  пленка с изображением с помощью УФ отверждаемого клея вклеивается между ними. В связи с тем что практически невозможно абсолютно точно совместить два одинаковых куска стекла, на поверхности боковых граней такого кристалла  после склейки образуется заметный стык.   Поэтому на шлифовальном круге плоские грани шлифуются а затем полируются на мягком круге с использованием шлифовальной пасты для достижения зеркальной гладкости боковых граней.
      
 2-е поколение фотокристаллов
в качестве заготовок кристалла используется толстая основа кристалла и кусок тонкого стекла , размеры которого абсолютно точно совпадают с размерами основы. Тонкое стекло и основа имеют фаски, благодаря которым скрадываются неровности совмещения и после склейки получаются гладкие края. Для изготовления кристаллов из таких материалов кроме струйного принтера требуется только УФ лампа для отверждения клея.

 
 Какое оборудование и материалы требуются для изготовления кристаллов 2-го поколения?
•      УФ лампа
•      Оптический УФ клей
•      Нож
•      Бумага для стирания клея
•      Пленка с напечатанным изображением
•      Кристалл.
Помещение должно быть проветриваемым (для выветривания запаха клея), хотя мощность отраженного излучения УФ ламп очень мала, рекомендуется работать в защитных очках и перчатках.

 
      


      
 Какие требования предъявляются к УФ клею?
Клей должен обеспечивать прочное скрепление частей кристалла, быть оптически прозрачным, не приводить к замутнению изображения, не повреждать слой с изображением, обладать оптимальной вязкостью  и временем отверждения для того чтобы процесс изготовления был технологичным.  Испытания показали, что пока ни один из  предлагающихся на рынке УФ клеев, предназначенных для склейки стекла и металла,  не  обладает полным комплексом этих свойств.
 Можно ли использовать технический УФ клей предназначенный для стекла или металла?
Тесты показали, что ни один из  предлагающихся на рынке УФ клеев, предназначенных для склейки стекла и металла,  пока не  обладает всем комплексом необходимых свойств, для того чтобы выполнять роль оптического клея. Однако технический УФ клей можно использовать для приклейки к кристаллов пьедесталам и держателям кольца для брелков.


 Какие требования предъявляются к УФ лампе?
Процесс отверждения клея происходит под воздействием УФ излучения в диапазоне 200 - 400 нм. Интенсивность и спектральный состав излучения лампы определяют скорость и качество склеивания. Чем интенсивнее излучение лампы на длине волны, воспринимаемой фото
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer(Guest) от 04 Мая 2008, 11:40:48
Пресс универсальный будет стоить где-то 32 000 рублей + 14 800 для кружек.
Для кружек есть 2 вида. 1-й 14 800 - горизонтальный, позволяет наносить практически на любое изделие циллиндрической формы: пивные кружки, кофейные пары, термосы
2-й 21 600 - вертикальный с подогревом дна. Позволяет работать со стандартными кружками, но за счет подогрева дна, позволяет делать изображение на вылет, т.е. от края до края. На других прессах это невозможно, так как если дно останется холодным, то изображение на нижнем крае кружки поплывет.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 04 Мая 2008, 22:52:56
Цитировать
Пресс универсальный будет стоить где-то 32 000 рублей + 14 800 для кружек.
Для кружек есть 2 вида. 1-й 14 800 - горизонтальный, позволяет наносить практически на любое изделие циллиндрической формы: пивные кружки, кофейные пары, термосы
2-й 21 600 - вертикальный с подогревом дна. Позволяет работать со стандартными кружками, но за счет подогрева дна, позволяет делать изображение на вылет, т.е. от края до края. На других прессах это невозможно, так как если дно останется холодным, то изображение на нижнем крае кружки поплывет.
Слушай, может скинешь на мыло прайсик? С оборудованием и расходниками!
И ещё, в каком регионе ты находишься, интересует вопрос доставки...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Kit Obuhov(Guest) от 14 Июля 2008, 12:22:09
Цитировать
Пресс универсальный будет стоить где-то 32 000 рублей + 14 800 для кружек.
Для кружек есть 2 вида. 1-й 14 800 - горизонтальный, позволяет наносить практически на любое изделие циллиндрической формы: пивные кружки, кофейные пары, термосы
2-й 21 600 - вертикальный с подогревом дна. Позволяет работать со стандартными кружками, но за счет подогрева дна, позволяет делать изображение на вылет, т.е. от края до края. На других прессах это невозможно, так как если дно останется холодным, то изображение на нижнем крае кружки поплывет.

Уважаемый spatenbeer(Guest), скинте пожалуйста прайс на hp935 @ inbox.lv.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 16 Августа 2008, 22:39:35
купили прес, от фирмы гравертон, есть в г. Киеве такая.
я правда был против, но шеф почемуто мое мнение в расчет не принял.
пришлось всю эту трихамудрию в работу запускать, технологию в принципе знаю и понимаю ибо на галогенках кружки ваял. но здесь, блин, гравертон!!!. короче переделал ёпсон 300 принтер под эти чернила, вроде все вменяемо,но :
если в картинке для переноса присуствуют желтые цвета, то после переноса они становятся радикально зелеными. профиль цветов принтера менял не однократно, особого успеха не получил. может есть какие либо тонкости?, подскажите пожалуйста.
и еще одна проблема.
при переносе картинки на тарелку, они гадины трескают,я понимаю что это от перепада температуры, блин но как с этим боротся, может тоже какие секреты есть?. извините но в этих вопросах я просто галимый ламер, буду признательным любой информации.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 17 Августа 2008, 16:40:35
   Взял у Spatenbeer оборудование и расходники, думал раз плачу такие деньги за бумагу и краску, то цвета будут коректными. Как оказалось, они далеко не идеальны. Конечно сильного перекоса в цветах не видел, но серый плывет в светах и тенях в разные стороны спектра. Может у него есть профиль на это дело?
   Кружки вроде нормальные выходят, если в цвете. Но вот не дай бог на исходнике будет ч/б, то тут сразу ж..па. И главное отпрофилировать никак нельзя. То что выходит на отпечатке, никак не проанализируешь, а кружку не отсканишь...  :(
   Все тарелки, что делал, лежат в браке. Посему как расколоты. Боюсь уже совать под пресс.
  
   Надеюсь после чтения этой статьи, он предпримет какие-то действия.

З.Ы. Нашел в Инете оборудование гораздо дешевле. Жаль, что это было после покупки.
А про чернила и бумагу вообще молчу. Посмотрите на сайте InkTec, там она в разы дешевле.
Да, и ещё, в мануалах, что он скинул настройки все абсолютно разные. Каждый раз приходиться их брать с потолка. Может со временем создам свой, и обязательно выложу.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 17 Августа 2008, 22:52:40
да цветовой профиль это тема особая, кружку на самом деле в сканер не засунеш, я пока ,что понял одно, изображение должно быть очень контрастным, ч.б. вообще недопустимо, возможно и на самом деле существуют какие либо профиля, а пока после каждой кружки вносится какаято корекция, но успеха пока никакого. просто невозможно прогнозировать какие цвета будут после термо переноса.
а с тарелками, блин, на одну вменяемую, две, три расколотых, и блин, не могу понять почему.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 18 Августа 2008, 08:00:59
Цитировать
...а с тарелками, блин, на одну вменяемую, две, три расколотых, и блин, не могу понять почему.
Скорее всего из-за разности температур на дне и на каемке, вот её и расперает.
Величина прижима сильная была? Какую температуру ставите?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 18 Августа 2008, 10:56:02
Я брал чернила ArTainium UV+, не идеально конечно, но результатом я доволен. Профили были в комплекте, я закачал их на свой upload. Попробуйте, может что выйдет...???

http://87.110.114.94

А почему в сканер кружку??? Если есть колориметр ( у меня у меня он с рамкой в комплекте был) , то должно получиться.

Вопрос спецам по поводу овалов на памятники. Какие материалы вы используете? Можно ли использовать керамическую плитку (китайскую) с покрытием под сублимацию? Я не знаю как она себя ведёт при перепадах температур, не выцветает ли она на солнце, покрытие не трескается?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 18 Августа 2008, 11:46:12
По поводу тарелок. Тарелки трескаются от высокой температуры ! в первую очередь. Выдерживайте температуру 300 Фаренгейт, а время корректируйте от 150 до 200 секунд. Мы остановились на 190. Для тарелок, лучше использовать высококонтрастную бумагу, ее делают Китайцы, у нас она появится осенью. Перед переносом изображения, тарелку обязательно прогреть.
Что касается профилей. Это подсказать практически невозможно, так как у всех разные принтеры, а у принтеров разные сопла. Все подбирается экспериментальным путем.
Если на оригинале много черного, то снижайте температуру нагрева или время выдержки, так как черный цвет начнет уходить в зелень.
При изготовлении партии образцов, давайте передохнуть прессу 15-20 минут после 40 минут эксплуатации, так как эффективность силикона снижается и будет происходить недоперенос изображения.
Чернила iNKTEC ПЛОХИЕ, если хотите попробуйте.
По поводу пресса Grawerton, удивлен, что у вас проблемы, так как он самый лучший в производстве.
Звоните 8(495)372-90-15 - Дмитрию, постараемся помочь с настройками.
На самом деле, на всех процессах переноса надо набить руку. А выкладывать профиля, какие-то настройки абсолютно бессмысленно, так как у всех разные чернила, бумага, принтеры и прессы.
Начинает работать сайт www.bestsublimation.ru, он пока не закончен,но уже посмотреть можно. В разделе support мы будем выкладывать настройки и рекомендации, будем благодарны за помощь в создании этого раздела. При помощи клиентов, мы уже набрали кучу полезной информации, но опрять же настройки будут актуальны для тех кто использует чернила и бумагу Гравертон.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 18 Августа 2008, 11:49:37
По поводу овалов на памятники. Термосублимацию ни в коем случае использовать нельзя, так как она выгорает на солнце. Да бы не было проблем...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 18 Августа 2008, 11:53:01
Да, по поводу тарелок, еще. Надо прогревать кайму тоже.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 18 Августа 2008, 11:58:14
Цитировать
По поводу овалов на памятники. Термосублимацию ни в коем случае использовать нельзя, так как она выгорает на солнце. Да бы не было проблем...

А что можно использавать? Есль лазерник, но  с печкой, а не с силиконовым маслом... есть какие варианты?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 18 Августа 2008, 12:21:11
Мы этим не занимались. Подсказать не смогу.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 18 Августа 2008, 23:08:31
интересно если на прогретую тарелку положить бумагу с рисунком, термоперенос раньше времени не начнется?, в смысле не испачкает раньше времени тарелку? в отношении памятников у нкс я знаю пользуют гравировку, или травят кислотой, чегото другие методы не приживаются.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 19 Августа 2008, 07:33:51
Я думаю процесс начнётся, не сильно но испачкает. На майке это сразу заметно - 2-3 сек. греешь майку,  дабы  разгладить,  подносишь бумажку, и сразу видно что от неё отделяется облако краски,  и оно как на зло садится там где не нужно...


Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Августа 2008, 08:40:31
Цитировать
По поводу тарелок. Тарелки трескаются от высокой температуры ! в первую очередь. Выдерживайте температуру 300 Фаренгейт, а время корректируйте от 150 до 200 секунд. Мы остановились на 190. Для тарелок, лучше использовать высококонтрастную бумагу, ее делают Китайцы, у нас она появится осенью. Перед переносом изображения, тарелку обязательно прогреть.
бумага гравертон, чернила гравертон, 300 фаренгейт температура, время 35 секунд, тарелки трескают аж бегом, как же у Вас они при 190 секундах не трескают? в отношении профиля вопрос тоже спорный, можно было бы и выложить чего нибудь для основы, готовый профиль например гравертона, было бы гораздо проще подкоректировать под свои потребности.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 19 Августа 2008, 10:31:26
Цитировать
Я думаю процесс начнётся, не сильно но испачкает. На майке это сразу заметно - 2-3 сек. греешь майку,  дабы  разгладить,  подносишь бумажку, и сразу видно что от неё отделяется облако краски,  и оно как на зло садится там где не нужно...


Майку надо прогревать с невысокой температурой, но не для того, чтобы разгладить , а для того чтобы удалить лишнююю влагу. А если вы собрались ее гладить в прессе, то тогда дайте ей остыть.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Августа 2008, 10:40:23
а как все таки насчет тарелок?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 19 Августа 2008, 10:50:08

бумага гравертон, чернила гравертон, 300 фаренгейт температура, время 35 секунд, тарелки трескают аж бегом, как же у Вас они при 190 секундах не трескают? в отношении профиля вопрос тоже спорный, можно было бы и выложить чего нибудь для основы, готовый профиль например гравертона, было бы гораздо проще подкоректировать под свои потребности.[/quote]

Установите Initial Temperature 250 F и уменьшите прижим. Рабочая температура 290-300 F. Время 190 при использовании Grawerton Hard или приблизительно 150 при Grawerton Soft. Составьте круг из секторов с различными коррекциями и перенесите на одну тарелку чохом, выберите понравившуюся картинку. У нас нет профайлов. так как мы не занимаемся производством, поэтому если беремся за партию, то делаем пару проб. Просто, когда принтер простаивает долго, вода из чернил испаряется, и это может привести к изменению цветовой гаммы. И еще совет, если у Вас нет работы, держите принтер просто включенным, тогда происходит легкий нагрев головки и она не будет засыхать.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Августа 2008, 11:23:58
да цветокорекцию я так и выводил, только на кружках (они дешевле), и не трескают как тарелки, а с тарелками и разные температуры, и разные прижимы, результат:  или уже не переносится картинка ,зато тарелка не трескает, но рисунок га.....но, второй вариант рисунок класный, тарелке кирдых. при указаных выше значениях мне кажется Вы получите исходный материал производства тарелок т.е. остатки глазури и керамическую пыль
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 19 Августа 2008, 11:32:55
Кружки и тарелки - две большие разницы. Кружки сделаны из керамики, а тарелки из фарфора.
Поэтому и тяжело работать с тарелками. Тут надо набить руку. Больше ничего и не скажешь.
Тарелки у нас по 90 рублей. Для тренировки, могу на каждую коробку добавить по 6 тарелок бесплатно в первой поставке.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Августа 2008, 11:45:52
ладно будем руку набивать, посмотрим что из этого выйдет.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Августа 2008, 12:07:22
eriser спасибо за профиля, вроде есть чтото похожее на наш случай, завтра попробую, и отпишусь.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 25 Августа 2008, 17:23:19
Кружки на какой бумаге делаете?
Попробовал гравертон, света уходят в зелень.
На гравертон плюс получше, но много контраста...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 28 Августа 2008, 12:52:26
Кружки делаются на обыкновенном Гравертоне. Уменьшите температуру или время трансфера- зелень исчезнет.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 10 Сентября 2008, 10:32:03
Цитировать
Кружки на какой бумаге делаете?
Попробовал гравертон, света уходят в зелень.
На гравертон плюс получше, но много контраста...

да на гравертоне реальнот цвета в зелень уходят, особенно на переходах между белым и серым, желтым и зеленым, испортил кружек штук так десять, профиль подобрал, более менее вменяемо, немного пурпура вылазит на переходе между белым и серым, но клиенты кружки берут претензий нету, т.е. это только профи и заметит. температуру тоже подобрал экспериментально, начальная 200 фаренгейт конечная 350 время 35 сек.  на пазлики такой же температурный режим, только профиль уже другой родил, выходит даже получше чем кружки.
спасибо ерайзеру за профиля, очень помогли.
а в отношении тарелок, б...дь, руку набил до такой степени, что могу уже морду набить тому кто вообще это придумал. реально нормальный термоперенос гравертона проходит между 330-360 по фаренгейту, время не менее 30 сек. причем увеличение времени особо на качестве не сказывается, а вот температура да!!!!, и парадокс при нужной температуре тарелки трескают, на осколках картинка супер, при меньшей температуре, не трескают но картинка гавно.
я предлагаю вместе с тарелками какой нибудь хороший клей в комплектацию бы входил, б...дь, осколки с хорошей картинкой склеивать и клиентам продавать
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 11 Сентября 2008, 10:06:31
Хорошо написал. Придет сейчас китайская бумага - высококонтрастная, попробуем с ней, может для нее не нужно выдерживать столь высокую температуру?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 11 Сентября 2008, 10:13:06
Да, по поводу Гравертона. Все никак не мог понять почему у Вас зелень прет. Стали проверять, бумага из последних поставок х..вая. Гравертон плюс хороший, а у простой
заметен плохой полив. Готов заменить бумагу, тем кто покупал у нас. Я уже полякам отписал, и на Фотокина им это выскажу.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 14 Сентября 2008, 23:10:15
всем у кого тарелки трескают.
попробуйте такой вариант- режим преса начальная температура 200
конечная 330, время 35 сек. самое главное чтобы небыло сковзняков в помещении где прес стоит. и при установке тарелки прес холодным был!!!
после установки включаем агрегат этот, греем тарелку до 200 выдерживаем минут пять, потом нажимаем кнопку пуск. у меня при таком варианте на десять тарелок только одна треснула. картинка неплохая получается, при использовании гравертон плюс. пробовал бумагу ломонд, для кружек пазлов,
без проблем пользовать можно, только максимальную температуру до 390 надо увеличить и время не меньше 45 сек. для тарелок по этой причине она не подходит для тарелок, при таких режимах трескать будут постоянно.  
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: CJ от 29 Октября 2008, 14:22:56
    Я сам переносом изображения не занимался и не занимаюсь, но знакомые (которые этим занимаются) говорят, что перед переносом изображения чтоб не трескалась тарелка, они её греют в микроволновке.
   Попробуйте, надеюсь эта инфа вам поможет.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 07 Ноября 2008, 23:11:55
рекомендую, время выдержки при 200 фаренгейт увеличить до 10-15 минут, тарелки не трескают при этом режиме.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 10 Ноября 2008, 09:39:43
Люди добрые, поделитесь профилями...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 19 Ноября 2008, 13:42:50
Что-то последнее время цвета вообще на Гравертоне Г >:(
Не понимаю в чем дело :-? Почему поплыли? Полутона в светах уходят в желто-зеленый, как на гравертон, так и на гравертон +.
Думаю как профиль создать. Возникла идея!  ;) Может накупить белой плитки и на неё попереводить мишень, после чего сканировать и создавать профиль. Никто так не пробовал делать? Прокатит или нет? Хотябы хоть чуть чуть выровнить.

Или вообще задумка глупая  :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 19 Ноября 2008, 14:15:48
Может уважаемый Spatenbeer выложит наконец нормальную табличку с температурами и временем, на все изделия?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Pioneer от 19 Ноября 2008, 15:07:10
На счет профиля... На белую плитку нанести изображение сублимацией не получится - нет лакового покрытия. Можно попробовать распечатать мишень на белой бумаге и построить профиль. Он будет не точным, но близким. Потом прийдется редактором ICC профилей подправить или в настройках принтера крутить.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 19 Ноября 2008, 16:59:29
Керамика - 195 С - 190-200 секунд - картинку прикрепляем скотчем - Бумага хард

Дерево - 195 С - 75 секунд - поверхность материала должна плотно соприкасаться с нагревательным элементом, защитную фольгу удаляем - Бумага хард

Пластик - 195 С - 75 секунд- защитную фольгу удаляем - Бумага хард

Барные дощечки - 195 С - 75 секунд - защитную фольгу удаляем- Бумага хард

Футболки - 195 С - 40 секунд - слегка прогреваем материал для удаления влаги - Бумага софт

Металл - 195 С - 40 секунд - фольгу удаляем, картинку крепим скотчем - Бумага хард

Фольга - 195 С - 30 секунд - Бумага хард

Коврик для мышки - 195 С - 40 секунд - картинку крепим скотчем - Бумага софт

Паззлы - 195 С - 75 секунд - картинку крепим скотчем, бумагу удалить немедленно после открытия пресса - Бумага софт

Нагрудники, фартуки - 195 С - 40 секунд - прогревом удаляем влагу - Бумага Софт

Наволочки, сумки - 195 С - 75 секунд - прогревом удаляем влагу - Бумага софт

Стекло - 195 С - 6 минут - стекло крепится к картинке белой поверхностью - Бумага хард

Металлические боксы для CD - 195 С -120 секунд - перенос только на верхнюю часть в открытом виде - Бумага софт

Кая я уже сообщал, мы отказались от бумаги Grawerton, в связи с ее некондицией в последних поставках и поэтому используем высококонтрастную китайскую бумагу типа хард. Она и дешевле и лучше.
Grawerton Plus(софт)  не выпускается ,и мы перешли на бумагу TexPrint , она дешевле и не хуже.

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 19 Ноября 2008, 17:10:07
Господа, я не знаю, почему Вы так зацикливаетесь на профилях. Мы никогда ничего особенно не настраиваем. Ни в коем случае нельзя использовать для настроек фотошоп,потому что получается горе от ума. После обработки изображения в фотошопе, устанавливается опция - печать, как оригинал - никаких цветовых изменений.  Для настроек используется исключительно программа печати, собственно принтера, там вы можете покрутить гамму, но только если чуть -чуть, в основном для улучшения цвета просто дозируете подачу чернил больше-меньше.
Как только Вы начинаете пользоваться прикладными программами, забудьте о качестве.
Забудьте о знаниях полученных при работе на минилабе, а лучше, поручите работу самой бестолковой девушке в компании, предварительно снеся все Ваши цветовые настройки.
Поверьте, она уже через час будет выпускать продукцию лучше Вас.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 20 Ноября 2008, 06:04:28
Цитировать
На счет профиля... На белую плитку нанести изображение сублимацией не получится - нет лакового покрытия. Можно попробовать распечатать мишень на белой бумаге и построить профиль. Он будет не точным, но близким. Потом прийдется редактором ICC профилей подправить или в настройках принтера крутить.
На белой бумаге пробовал - это бесполезно.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 21 Ноября 2008, 20:29:36
Я сразу покупал бумагу ТехРrint и про grawerton ничего сказать не могу, но результатом очень доволен. Чернила использую AirTainum, но похоже это тот-же  grawerton ( на сайте сравнил упаковочки- точь в точь такая-же, только названием отличается) . А профиля есть тут
 http://www.studiofv.lv/project/files/ICC-Profile.rar , они всётаки нужны, и думаю для grawerton они подойдут. Не знаю как у вас, у меня когда распечатоно на бумаге - жуть какая-то кажется... а переносишь - и совсем другое дело. Но профиля это  ещё не самое важное, нужно очень правильно подобрать
 1. время и температуру
2. насыщенность, контраст самого файла

Перечитав все теории по разным сайтам и обобщив всё это выяснилось, что чернила начинают переходить в газообразное соостояние при 165-175 градусах цельсия - это так сказать рабочая температура, от которой нужно плясать со временем. Недодержишь - изображение будет блёклое, передержишь - начнёт расплываться. Повышая температуру уменьшаем время. Конечно нужно учитывать толщину и теплопроводность материала, не значительно, но всё-же!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Дмитрий(Guest) от 24 Ноября 2008, 10:55:24
spatenbeer(Guest) ты зачем людей обманываешь что у вас оборудование получше чем в ЗНАКе?если вы его таскаете из европы или америки,то оно не может стоить как из китая!!!
если европейскии или американские фирмы собирают свое оборудование в китае,то оно не хуже китайского!!!на европейских заводах тоже работают китайцы!!!
а насчет блока,то он может на любом прессе сгореть.а раскручивать людей на бабки не надо.кстате в знаке дают горантию!!!как правило,ломается термоэлемент и то кружечном прессе!!!!
кстате,ЗНАК занимается фотокристаллами!!!!

ты научись людям продавать себя!!! а не засерать то в чем не разбераешься!!!!

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Дмитрий(Guest) от 24 Ноября 2008, 11:36:07
покупал оборудование в знаке(до этого покупал у других),проблем нет.в кружечном пресс только элемент меняю.у меня отдельный кружечный и 4в1(7 месяцев).
температуры: кружки 175градусов 12 секунд,коврик 180градусов 15 секунд,пазл 180градусов 20 секунд,футболки 180градусов 45 секунд и т.д.

что касается качества ,если брать расходники то полимерное покрытие хорошо держит краску,краска хорошо ложится(у других брал,качество полимерного покрытия хуже)

фотокристаллы тема хорошая.окупается на раз два!!!технология простая.пробуйте,советую!!!если есть вопросы,спрашивайте
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 03 Декабря 2008, 16:01:46
Тоже взял китайсий пресс, только 6в1, и не жалею. Обошёлся в 600EUR c доставкой. Да он корявый по сравнеию с Picolo всеми остальными которые с родословной!  Для штучных заказов это идеально подходит. Если заниматься проиводством сувениров в больших количествах, конечно покупать лучше более надёжный и удобный и т.д. и под конкрктные нужды.
Ещё я посмотрел как работают мои крнкуренты, и заметил, что сублимацию применяют только для керамики и прочих мелочей, а для текстиля все вкладывают деньги в принтер для прямой печати по текстилю. И я начинаю понимать почему... Синтетические майки у нас проблематично найти, а о выборе моделей и цветов и речи нет. Тут же все проблемы решаются. Печатать можно на любой майке, трусах и т.д. и с цветом и составом ткани никаких проблем.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 03 Декабря 2008, 17:34:08
Зря Вы так Дмитрий(Guest) о spatenbeer. Он человек слова и дела! Решает проблемы производителей в пользу клиента. Другой бы послал клиента далеко и на долго... Дал очень много дельных советов, и даже если где-то что-то преувличил, то я уверен что не с проста. Чем может тем помогает. Вы spatenbeer, если вдруг будете проезжать мимо нас, заходите в гости, с удовольствием вас примим и т.д....
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Дмитрий(Guest) от 04 Декабря 2008, 07:52:11
у меня друг уже три года занимается сублимацией.за три года плоский КИТАЙСКИЙ пресс работает как швейцарские часы!!!в среднем,часа три по будням он у него работает.
eriser,я ругаюсь на него,т.к. люди покупая у него чернила,бумага остаются недовольны.при этом он ещё на знак гонит.я там хоть беру 0,5л за 2000рррр и бумагу 6 руб/лист.,так у меня претензий нету вобще!!!!изредка было,но они меня предупреждали.мне просто такие люди не нравятся,продал на 100р дешевле,а за качество не отвечает.отсюда легко сделать вывод что он такие и прессы продает.на 500-1500р дешевле,зато контролер плохой.потом контролер накрылся,а у него и запасных нету и бегай ищи.я просто с таким работал,у меня 2 месяца пресс простоял и пришлось новый покупать.поэтому когда такой треп начинается,однозначно ГГГГГ
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Andy от 04 Декабря 2008, 13:45:15
Я, как админ этого форума скажу свое веское админье слово. Так как я дал полный карт-бланш spatenbeer-у в этой ветке, так то же самое дам и его оппонентам. Только без матов и всего такого. Иначе - извиняйте...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 04 Декабря 2008, 16:52:28
Дмитрий(Guest), просмотрел форум еще раз, думаю, и где это я плохо о Знаке выражался.
Не нашел. По поводу оборудования, я говорил, что у нас ассортимент шире и есть продукция получше, чем в Знаке. Хочешь высокого качества, хочешь альтернативного. Мы тоже продаем китайские прессы, и ничего плохого я о них сказать не могу. Большинство продуктов из Китая мы берем со Знаком на одном заводе и  с самой компанией у нас замечательные отношения. Просто Китай китаю рознь. Можно купить и тут же выбросить, а можно долго работать. Китайцам вообще верить нельзя,и работать с ними чрезвычайно сложно. Сегодня они пришлют тебе качественный продукт, а завтра подсунут такое Г, что глаза на макушку вылезут. Прессы Шульце мы даже не вскрываем при продаже. А Китайские приходиться собирать в прямом смысле слова. А по поводу гарантии, мы даже не возникаем, если у кого-то что-то выходит вдруг из  строя, а немедленно меняем на новый комплект. Извините, если Вам пришлось ждать термоэлемент так долго, вероятно вы покупали у нас оборудование на старте нашей сувенирной деятельности, и мы были еще не очень хорошо осведомлены о запчастях первой необходимости. Теперь у нас такого не случается.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 04 Декабря 2008, 17:00:54
Спасибо, Eriser, за доброе слово. У меня вопрос. Мы сейчас перешли на TexPrint, на футболки и любой мягкий продукт переносится очень здорово. А вот для кружек, нам кажется, он немного
текстурен. Хочется услышать Ваше мнение.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Stitch от 07 Декабря 2008, 21:04:14
На счет тарелок, что только не пробывал.
Поднимая температуру надо уменьшать давление прижима, уменьшая давление получаются не пропечатанные области почему-то на тарелках с зеленым орнаментом их больше, потом посмотрел дно у тарелок не совсем и ровное, вообщем у меня получилось что свыше 270-280f для тарелок критическая и если долго держать то лопались, остановился на предогреве на 200f не меньше 5 минут, и затем 265f и 300 секунд, можно даже после выключения оставить тарелку под пресом, да и прижим при такой температуре можно делать довольно приличным, единственное иногда получаеться недодержан самый край но тут единственное уменшать диаметр картинки. С такими настройками пока брака не было.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 08 Декабря 2008, 06:23:44
Народ, а могло ли что-нить с чернилами случиться? Застоятся или загустеть...
Вообщем раньше цвета были хорошие, не идеальные конечно, но более или менее...
А теперь вообще полное Г  :o. Ужасный контраст, цвета гуляют. Никак не пойму с чем это может быть связано???
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Stitch от 08 Декабря 2008, 20:44:03
была, такая проблема, чернилам чуть больше года, сделал калибровку головки, попечатал, сделал снова и так раза три, четыре, помогло. через недели две опять, поставил оригинальные катриджи, попробывал попечать фото на документы, оказалась проблемма в принтере (R 1290). Сейчас уже неделю не могу настроить R 1410, все норма, вот только лица при переносе получаются зеленые, фоновые рисунки в норме, может кто помежет советом
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 09 Декабря 2008, 10:06:16
Установлено, что основа проблемы зелени лежит в новых печатающих головках принтеров Epson.
У них, совершенно другая система распыления чернил. В результате, распыление менее экономичное и, вероятно, происходит недостаточность заливки черного. Специально купили принтер 1410 будем экспериментировать. На 1290 таких эффектов замечено не было.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 09 Декабря 2008, 10:51:00
Цитировать
Установлено, что основа проблемы зелени лежит в новых печатающих головках принтеров Epson.
У них, совершенно другая система распыления чернил. В результате, распыление менее экономичное и, вероятно, происходит недостаточность заливки черного.
А при чём тут черный? Зелень то в светах... И раз уж дело в голове, почему певых 2 месяца было все хорошо, а потом вдруг раз и пошла? Мне кажется, что проблема все-таки в краске....

З.Ы: У нас 290.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Stitch от 09 Декабря 2008, 11:08:51
на 1290 печатали с выключенной цветокоррекцией и отключенными icm, тип бумаги - ink jet back light film, цвета были супер, до поломки самого принтера, а в 1410 типа такой бумаги нету, точнее пленки, ищу в нете icm для неё натыкаюсь все для 1290.
сейчас поставили r220, тоже самое, зелень, крутим в адобе цвета, без брака никак.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Stitch от 09 Декабря 2008, 11:19:39
проверить краски только одним способом на другом принтере или пробывать новую партию на своем, можно взять по немногу каждой у конкурентов и попечатать ими на своем принтере, если тоже самое то принтер или настройки принтера виной всему, пробуйте переустановить принтер, может кто-то где то полазил и случайно поставил галочку не там где надо, было такой случай.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 09 Декабря 2008, 13:03:55
Зальем чернила из новой партии в новый принтер. Посмотрим.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 09 Декабря 2008, 13:49:20
Цитировать
Зальем чернила из новой партии в новый принтер. Посмотрим.
Так что? Теперь не только бумага бракованная, но и чернила? Просто не пойму, где обещанное качество Гравертон?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 09 Декабря 2008, 17:59:00
Чернила работают. Работаем над настройками.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Stitch от 10 Декабря 2008, 22:21:11
всем привет, бьюсь над настройками 1410, чернила гравер, бумага то же, подскажите прогу для настройки цветового профиля, есть кое-какие соображения по настройки профиля без затрат изделий
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 11 Декабря 2008, 06:23:28
Цитировать
всем привет, бьюсь над настройками 1410, чернила гравер, бумага то же, подскажите прогу для настройки цветового профиля, есть кое-какие соображения по настройки профиля без затрат изделий
Panton ProfilerPlus не плохая программа, но нужен колориметр. Хотя говорят можно и сканером обычным.
А какие есть соображения? На бумаге то выходит совсем не то, что на экране, а после перевода цвета становятся похожими.
Я вот всвязи с этим, думал попробовать перевести на керамическую плитку мишень, а потом уже её сканить.
Так хоть приблизительно можно былоб подогнать, если не учитывать фактор температуры и времени.

Вообщем уравнение с 5ю неизвестными  ;D Удачи!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jumper_at_home от 11 Декабря 2008, 06:48:07
Цитировать
всем привет, бьюсь над настройками 1410, чернила гравер, бумага то же, подскажите прогу для настройки цветового профиля, есть кое-какие соображения по настройки профиля без затрат изделий

     Попробуй Pantone ProfilerPro. Более/менее правдоподобный результат получается легко. Особенно в цветопередаче светлых областей. Добиться глубокой проработки темных не получится, даже со спектрофотометром. Темные области все равно будут слегка зеленить/краснить. Профиль строй RGB, а не CMYK.
     Без затрат изделий не получится. Как минимум одну плитку придется потратить. :) Снимать профиль с бумаги неправильно. А вот как снять профиль с кружки (бейсболки) без колориметра - непонятно. :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Stitch от 15 Декабря 2008, 19:31:02
Согласен что с бумаги профиль не построишь, но это при условии что её использовали для переноса, т.е. часть чернил с отпечатка ипарилась и осела на изделии, соответственно на бумаге для сублимации останется мало что понятное и пригодное для построения профиля, конечно профиль в идеале для каждой партии должен быть свой. В чем вообще причина зелени, только в профиле, потому как принтер печатает на бумаге и соответственно строит цвета исходя из того что капля попадая на бумагу сразу впитывается и почти сразу высыхает. А вот уже при дальнейшем переносе точка (капля) еще раз испаряется и смешивается с соседними точками (диффузия) и получаются совсем другие цвета. Чтобы нетратить изделия надо что бы краска после нагрева оставалась на бумаге, смешение все равно произойдет и цвета поменяются.
 Конечно это будет не идеально потому как на изделии будет немного подругому, на бумаге не получится такой насыщенности и контраста цветов, но будет от чего оттолкнуться. Профиль строю Color Darkroom, принтер r220, (изначально вообще перенос на нем делать нельзя было, шла зелень, запорол кружек 10, крутил цвета в адобе, и настройках принтера, кое что получалось, но это как в рулетку играть), на тестовой мишени зелень была на черно-белой зоне от 10% до 70% черного, т.е. почти весь спектр черно белого изображения, кстати даже при небольшом нагреве (клал отпечаток на утюг) видно как монохромные цвета превращаются в зеленые, теперь попробую построить Pantone ProfilerPro (спасибо за совет), а для тестов использовал обычный ломонд матовый (односторонний, 170 грамм), после отпечатки просушивал немного, и переносил его на такой же ломонд, т.е. получается с бумаги на бумагу, получается две картинки по цветам и по плотности одинаковые берем любую сканируем (сканер калиброванный), в шопе немного размываем, и берем пробы, ну дальше знаете. У меня получилось, сейчас на 220 печатаем кружки, дабы не грузить А3 принтер.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jumper_at_home от 16 Декабря 2008, 08:42:56
     Я печатал патч на 60 с чем то полей, переводил его на кружку и снимал спектрофотометром. Профиль получился довольно правдоподобный. Неправильный, конечно, но гораздо лучше исходного варианта. Клиентам с улицы - пофигу. Рожи красные, елки зеленые и ладно. А вот оптовики/рекламщики для которых важно попадание в корпоративные цвета после построения профиля кровь пить перестали.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 16 Декабря 2008, 11:41:15
Цитировать
    Я печатал патч на 60 с чем то полей, переводил его на кружку и снимал спектрофотометром. Профиль получился довольно правдоподобный. Неправильный, конечно, но гораздо лучше исходного варианта. Клиентам с улицы - пофигу. Рожи красные, елки зеленые и ладно. А вот оптовики/рекламщики для которых важно попадание в корпоративные цвета после построения профиля кровь пить перестали.
Может поделишься профилем, если Гравертон конечно юзаешь?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jumper_at_home от 16 Декабря 2008, 12:30:41
   Чернила Basf Bafixan (вроде так пишется) CMYK, бумага какая-то беспородная, принтер Epson C87 4х цветка.  Если подойдет такое сочетание - легко поделюсь.

    Но опыт показывает что чужие профили не панацея. Не угадаешь. Даже построенный на коленке денситометром по 27 патчам выглядит лучше чужого. И чем больше полей тем приятнее. Но лопатить 700-1500 полей без автоматического считывателя руки отсохнут. :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 22 Декабря 2008, 16:28:00
   Ребята, поверьте. поставили новый принтер, залили новые чернила, поставили бумагу Гравертон. Никаких дополнительных настроек. В принтере выбираем - качество - фото, бумага Epson - Premium Glossy. Печать в лоб. Качество замечательное. Единственное, с утра холодно, поэтому первый отпечаток выходит чудным, после этого, давление в принтере подымается и все нормализуется. Никаких фотошопов и фотожопов. Отпечатали большую партию кружек, никаких проблем.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 10 Января 2009, 14:28:00
Попробовал для переноса использовать дешёвую матовую тонкую (до 130г) фотобумагу причём разных производителей. Результат поразил - даже Texprint, кторый казался мне раньше очень даже... откзался отвратительным!!! Качество изумительное, никакой фактуры, нерезкости, бумагу в принтере не карёбит и не загибает. Да и цена в 4 раза меньше..
Проблемка с майками для сублимации. Даже на только что вынутой из упаковки видны безобидные ворсинки, которые после преса становятся гоубыми пятнами... Девчёнки пытались скочем собирать их, но всё равно где нибудь да остаются. Может кто с подобным сталкивался? Как побороть?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 15 Января 2009, 09:04:24
Люди, посоветуйте кто уже сталкивался с профилированием принтера.
Один человек, с спектрофотометром, любезно согласился помочь в этом нелегком деле.
Но заковырка в том, что мишень оч. большая. Пришлось порезать на 10 кусков, чтоб уместить на кружки.

Так вот, собственно сам вопрос. Чтоб создать профили на кружки, тарелки и пр... нужно будет испортить 10 кружек, 10 тарелок и т.д. один раз? Или возможно несколько раз... Если так, то это может в кругленькую сумму вылиться.

Ну и вытикающий из материальной стороны вопрос, может рациональней отпрофилировать только бумагу?
Как сильно меняются цвета при переносе с бумаги на болванку?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 15 Января 2009, 09:22:42
Не получится только на бумагу профиль сделать, я считаю вообще и не нужно его делать на бумагу -это временный носитель. Я делаю один профиль для одного типа бумаги и чернил. Появляется новая бумага -делаю профиль. Появляются новые чернила  -делаю профиль. Возможно существуют инструмент для профилирования (программа) с меньшим количеством полей , пусть в ущерб точности профиля но в целях экономии  материала.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 15 Января 2009, 09:58:37
профиль, только для кружек делаете? Какова разница в цветах между разными типами болванок.
Или приходится, для каждого материала свой делать?
И как вообще можно замерить цвета на футболках или бейсболках.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 15 Января 2009, 10:50:22
Я это для фотобумаги делаю. Для кружек пользуюсь тем профилем, что выложил ранее. Жаль переводить материал, а результат и так неплохой. С майками чуть хуже. Пробовал сделать профиль,  но результатов это не дало. У меня немного желтило на ткани, с профилем чуть лучше, но проблема всёравно не решена. Не знаю в чём причина... Может не расчитан мой X-Rite для этого, может ещё что? Пока убираю жёлтый в редакторе и печатаю.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jumper_at_home от 15 Января 2009, 10:59:16
     Не надо печатать большую мишень. Понятно что она не влезет на кружку и тарелку. Печатайте мишень меньшего размера. На 64 поля, например. Все равно не добьетесь идеальной цветопередачи т.к. условия постоянно меняются (температура, влажность, кружки китайцы недоделали и т.п.)
     Для экономии материала можно использовать спектрофотометр с меньшей аппертурой, но это неудобно.
    Профиль на все можно использовать один. Он задаст цветопередачу на сам процесс сублимации т.е. возгонки красителя с подложки (промежуточной бумаги). Это при условии что температура/врямя стабильны. Больше/меньше - все, цвета поплыли.
    Если есть софт и спектрофотометр, потом из этого профиля можно сделать профиль для любой поверхности. Просто подкорректировать уровень белого.
    Например - кружка, идеально белая, профиль построен, печатаем без проблем. Пазлы. Поверхность слегка желтоватая, соответственно голубые тона фоток выходят зелеными (небо). Решение: надо померить незапечатанный пазл как уровень белого и вычесть этот псевдо белый из кружечного профиля. Принтер льет меньше желтого. Недостаток желтого компенсирует цвет подложки. Получается нормально. То, что при этом слегка "уйдут" черные (темные) тона - пофигу, народ не видит.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: DmitriCH от 16 Февраля 2009, 13:16:02
Вообщем ситуация такая...
Принтер Epson R290, чернила Grawerton, бумага Lomond 100 matt, спектрофотометр X-Rite DTP-22.
Сохранил в ColorPort 1.5.4 мишень на 343 Patches, цветовое пространство RGB.
Распечатал, перевел на кружки, замерил, сохранил таблицу ProfileMakerCGATS.txt(Файл прилагается).
Потом в Gretac ProfileMaker 5 создал на базе этой таблицы профиль.
Только вот он какой-то карявый получился.... :(
Вместо того, чтоб затемнить картинку, и убавить контраст.
Он наоборот её светлее делает...

В чем ошибка?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: IvanS от 25 Апреля 2009, 12:12:48
Добрый день.

2 spatenbeer!: Мы из Нижегородской области и работаем с несколькими московскими фирмами по поставкам материалов для сублимации, сувенирно-туристической продукции и т.д. Нас заинтересовал ассортимент на сайте www grawerton pl. Хотелось бы узнать цены, сроки поставок или где можно приобрести в Москве, или других городах.
Если нас это заинтересует, по сувенирке будем работать только с Вами.
Суслов Иван, компания "ПОЛНОЦВЕТ", suslov_ivan@mail.ru
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: AlexDBerg от 27 Апреля 2009, 14:13:00
IvanS: Есть все позиции по Grawerton. Пиши, alexdberg@gmail.com

По поводу чернил - Ink Tek не плохие чернила, и главное очень доступные. Бумага - действительно любая матовая тонкая пойдет. По профилям - разговор ни о чем, нравиться строить преграды и героически преодолевать их - пжста.
А вобщем интересно тут у Вас :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Dimetz от 27 Апреля 2009, 18:15:56
Цитировать
Потом в Gretac ProfileMaker 5 создал на базе этой таблицы профиль.
Только вот он какой-то карявый получился.... :(
Вместо того, чтоб затемнить картинку, и убавить контраст.
Он наоборот её светлее делает...
В чем ошибка?
Ошибка в том што профиль ни затемняет ни осветляет. Его задача- в общем случае отображать состояние печатной системы на момент печати измеряемых мишеней. А в частности профиль сопоставляет цвет сигналам для печатного устройства(RGB) и наоборот. А если проще- когда у вас поисходит несоответствие изображения на мониторе(калиброваном естессно) изображению на выходе, то печатная система находится не в том состоянии в котором она была на момент печати мишеней по которым делался профиль. Ещё один нюанс: при печати на материалах, имеющих небольшой охват(пример- CD- диски)желательно печатать, используя профиль не "на лету", а предварительно конвертировав картинку в этот профиль в фотошопе. Тогда будет точнее видно што получится после печати(обычно тухлее). Когда в процесс ещё подмешивается дальнейшая постобработка( термоперенос например), то здесь "факторов риска" прибавляется. Например профили для печати на бумаге для термопереноса я измерял после самого термопереноса(прямо на футболке).Цвет изменяется после нагрева, он даже будет "гулять" от разного нагрева и разных тканей(хотя и в меньшей степени нежели если сравнивать напечатаное изображение и перенесённое термоспособом).
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 04 Мая 2009, 16:43:14
Блин, мы переехали, у нас офис сгорел. Новый телефон для связи 8-495-66-33-22-6
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 04 Мая 2009, 17:16:26
Paul... Технология технологией, а реклама-это реклама. Есть правила...
Я не из вредности. Каждая ссылка -это плюс к рейтингу сайта и новые клиенты его владельцу. Соответстсвенно интерес должен быть взаимным.
 Давайте конкретные вопросы, обсудим. Думаю многих заинтересует. А поставщиков хватает, если поискать.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 04 Мая 2009, 17:22:50
Цитировать
Блин, мы переехали, у нас офис сгорел. Новый телефон для связи 8-495-66-33-22-6
Ну блин вы даёте...  Восстанавливайтесь побыстрее.  Ждём толковых советов и новых идей.  ;)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 04 Мая 2009, 18:28:22
Цитировать
И в продолжении темы вопрос к новосибирцам: кто-нибудь работает с компанией "Оскар"(Новосибирск, ул.Красина)

***
Цитировать
Блин, мы переехали, у нас офис сгорел. Новый телефон для связи 8-495-66-33-22-6
Судя по коду города в телефоне, это вы после пожара из Новосибирска сразу в белокаменную махнули :)

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Paul от 05 Мая 2009, 04:20:16
Прошу пардон если кого обидел: и мысли не было рекламировать чужие сайты. Просто похоже в нашем деле очень нужны свежие идеи и подсказки, чтобы не дать увянуть делу. А тут случайно в Инете и попалась на глаза неплохо представленная тема- фото на всем(любом материале). Термоперенос на кружки, тарелки пока не осваивали. На керамику "печем" и можем предположить как это морочно (от вывода на пленку до стабильности процесса давление-темпер). А тут в передложении у "Оскара" прозвучало использование пленки и микроволновки. и процесс пятиминутка. Возможно это менее надежно, но для сувенирной продукции может подойти. Вот и хотелось бы услышать-кто-нить с такими технологиями сталкивался? С уважением...Кстати, ранее описанные фотомагнитики у нас вошли в отдельное направление. Уже и на небольшой опт работаем. Рекомендуем. ;)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 05 Мая 2009, 22:48:37
По описанию очень похоже на FOREVER Waterslide - Paper for cold transfer on ceramic, glass, candles, etc. Это не совсем хорошё для изготовления сувениров. Долго не протянешь, задолбают с притензиями. Для свечей и цветов максимум. Если нет извеняюсь. Но всёравно к всякого рода наклейкам отношусь скептически.
Не стоит бояться сублимации. Научишся быстро, результат при определённом опыте предсказуем и стабилен, да и за конечный продукт не будет стыдно. Главное чтоб поставщик не облапошил и не втюхал ненужного.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Paul от 06 Мая 2009, 03:10:25
Спасибо, eriser
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 06 Мая 2009, 06:35:19
Решил высказать и свое мнение по этой теме.
1. По поводу профилей на сублимационный перенос - дело бесполезное и ненужное. Максимум небольшая подстройка драйвера принтера.
2. Термоперенос с помощью пленок - имеет место быть если это качественные европейские или американские пленки. И никакой бумаги, только пленки. Плюс режущий плоттер.
3. Для мелкой и дешевой сувенирки можно использовать и бумаги, например magiktouch, но технология требует качественного лазерного принтера желательно OKI. Качество на 3+
4. "Чистая" сублимация на белые футболки - идеальный вариант, но футболки специальные 100% хлопок+100% полиэстр.
5. Шелкография отдельный разговор. Если вышли на большие объемы это однозначно для Вас.
6. Трафаретная печать - печать на нестандартных (неровных) поверхностях. Дорогое оборудование, но если есть стабильный сбыт быстро окупается.
7. Печать на цветах, ногтях требует специального оборудования (как правило принтер) если поставить в салоне красоты окупается за месяц
Почти всем занимаемся, в одном сообщении не опишешь. На конкретные вопросы отвечу.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Paul от 06 Мая 2009, 08:04:05
Gilar, отдельное спасибо!Созреем- забросаем вопросами. Всем удачи! :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Dimetz от 06 Мая 2009, 11:52:28
Цитировать
Решил высказать и свое мнение по этой теме.
1. По поводу профилей на сублимационный перенос - дело бесполезное и ненужное. .
Если это Ваше личное ИМХО- то оно конешно. По моим подсчётам ок. 80% людей ститают управление цветом делом бесполезным.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 06 Мая 2009, 20:14:47
Любое мнение в форуме - имхо. И болтать и спорить можно бесконечно. По сути icc профиль принтера это ни что иное как сторонний файл драйвера. Те же операции по цветокоррекции можно произвести и в стандартных настройках (epson например). Видел огромное количество готовых изделий, общался на очень умных специализированных форумах с людьми которые давно "в теме" - мнение одно. Процесс сублимационного переноса настолько нестабильный, что добиться равного выходного качества при равных входных параметрах практически невозможно. Можно убить 5 лет на подбор профиля под конкретный принтер и именно в тот момент когда вроде все начнет получаться - умрет башка. :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 06 Мая 2009, 21:09:36
Цитировать
Любое мнение в форуме - имхо. И болтать и спорить можно бесконечно. По сути icc профиль принтера это ни что иное как сторонний файл драйвера. Те же операции по цветокоррекции можно произвести и в стандартных настройках (epson например). Видел огромное количество готовых изделий, общался на очень умных специализированных форумах с людьми которые давно "в теме" - мнение одно. Процесс сублимационного переноса настолько нестабильный, что добиться равного выходного качества при равных входных параметрах практически невозможно. Можно убить 5 лет на подбор профиля под конкретный принтер и именно в тот момент когда вроде все начнет получаться - умрет башка. :)
интересно, Вас в детстве пророком не называли?, приемлемый результат около месяца, потом на принтере башка сдохла.........!!!!!!!!! б...ь, все по новой началось. имхо конечно
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 07 Мая 2009, 15:53:30
Большинство пользователей этого ресурса владельцы фотолабораторий. И все прекрасно понимают, насколько важно например поддержание нужной температуры в мокрой части, время прохождения бумаги или пленки по рэкам ну и т.д. Думаю не надо объяснять для чего это нужно. Какова вероятность соблюдения равных условий при печати на принтере? (Ну если сразу исключить что вы печатаете в изолированном помещении с постоянным климат контролем, весь ресурс принтера - на одной партии бумаги и чернил) Хотя допускаю что кто-то делает утренний автотест на принтере с использованием денситометров и колориметров. Ну тогда я первый сниму перед этим человеком шляпу. - все имхо. :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 07 Мая 2009, 17:27:35
Горячие парни завелись дубль 2...  :)  Вы все печатаете фотографии уже бог знает сколько, у вас глаз набит. Видите что результат неплохой( в пределах нормы), так не стоит и голову ломать. А вот если уж до безобразия искажения цвета, первым делом стоит задуматься  о качестве чернил, и если выхода нет, чтобы исправить положение пытатся сделать профиль. Я не знаю может только я такой часливчик, я смешал уже 3 партии чернил от разных поставщиков и разных производителей. Этим компотом печатаю уже 2 масяца- нету даже и мысли за колориметр хвататься.
Больший интерес (по моему мнению) должно вызывать полимерное покрытие. Знаю что не хочется осваивать профессию маляра, но тем не менее... Вы больше не зависите от поставщиков, увеличиваете ассортимент печатных материалов, уменьшаете себестоимость(спорный момент но...вдруг получится)
Когда-то давно на глаза  попалась статья или описание, что ,якобы, полимером можно обработать ХБ ткань и переносить используя сублимацию. Реально ли это? С комментариями...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: tmbhw от 07 Мая 2009, 19:22:37
Всё же хотелось бы узнать,кто-нибудь работает с "Оскар" или пробовал плёнки вработе.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: golden от 07 Мая 2009, 22:01:56
На форуме в теме был Виктор Зипир. Он купил полимер, и наносит его на кружки и тарелки. Брал у него, в принципе все нормально.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jarik(Guest) от 12 Мая 2009, 12:16:54
помогите пожалуйста!
 после термопереноса на кружку происходит ретикуляция изображения,причем это происходит на глазах,после отделения бумаги от кружки,краска как будто-бы сворачивается под полимерным лаковым покрытием.особенно это видно на однородных участках.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 12 Мая 2009, 12:34:46
Цитировать
Горячие парни завелись дубль 2...  :)  
Больший интерес (по моему мнению) должно вызывать полимерное покрытие. Знаю что не хочется осваивать профессию маляра, но тем не менее... Вы больше не зависите от поставщиков, увеличиваете ассортимент печатных материалов, уменьшаете себестоимость(спорный момент но...вдруг получится)
Проходили, знаем :)... если в двух словах - полимер поставляется или в баллонах-пульверизаторах или как двухкомпонентный состав для смешения. Минусы - очень дорого, нужна сноровка чтобы равномерно распределить, на ткани выглядит как резиновая лепешка. В общем не советую. Существует куда более простой и дешевый способ, а точнее несколько способов.
1. Бумага MagikTouch. Нанесение практически на все как холодным, так и горячим способом. (нужен лазерн.принтер, режущий плоттер по желанию) Стойкость невысокая, цветопередача неплохая
2. Огромное количество полимерных пленок (на ткань или твердые поверхности) разных расцветок, структуры  или под печать. (печать пигментными, сублимационными, сольвентными чернилами или лазерник. Заявлены и водорастворимые чернила, но практика показала, что они плывут. Режущий плоттер очень желателен). Стойкость очень высокая, цветопередача отличная.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Мая 2009, 20:04:50
Цитировать
помогите пожалуйста!
 после термопереноса на кружку происходит ретикуляция изображения,причем это происходит на глазах,после отделения бумаги от кружки,краска как будто-бы сворачивается под полимерным лаковым покрытием.особенно это видно на однородных участках.

скорее всего недостаточна выдержка времени при термопереносе, хотя... могут быть разные причины, начиная от некачественной бумаги, кончая грязной поверхностью полиэстерового покрытия на изделии, у меня была такая история в самом начале,пока опытным путем не подобрал время и температуру, !!! основное значение имеет время обрабртки !!! .
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jarik(Guest) от 20 Мая 2009, 09:10:19
(http://)(http://)спасибо Юрий!буду экспериментировать.думаю уменьшить время,может и цвета будут лучше,а то телесного цвета добитса даже при помощи фотошопа невозможно,приходитса делать фото синим чтоб при термопереносе были приемлемые цвета.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 20 Мая 2009, 12:56:57
Цитировать
спасибо Юрий!буду экспериментировать.думаю уменьшить время,может и цвета будут лучше,а то телесного цвета добитса даже при помощи фотошопа невозможно,приходитса делать фото синим чтоб при термопереносе были приемлемые цвета.
Какие чернила юзаете?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 20 Мая 2009, 20:50:26
появилось у нас новое "чудо" "магическая кружка" какой урод ее придумал.
попробовал перенести фото, полное г..., пробовал профилировать принтер, еще большее г...,в двух словах кружка покрыта слоем полиэстра который от температуры меняет свой цвет, скажем от черного до белого. неважно, есть синие, зеленые ,красные и т.д. кто юзал подобное "чудо" плис поделитесь опытом. ведь она зараза постоянно меняет цвет подложки.... угадать какой цвет будет на выходе просто нереально. сегодня сидел пол дня, результат нулевой. и еще одно при нагревании подложка белеет,да но при температуре при которой нормально перенос идет, она желтеет необратимо,т.е. "выгарает" как с этим бороться? так и непонял.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 21 Мая 2009, 06:31:01
Кружки "хамелеоны" делаем. Но народ берет плохо из-за цены. Мы их продаем за 400р. Желтизна скорее всего потому что некачественные кружки, если на обычных все нормально. Добиться идеального результата невозможно в связи с тем что при разных температурах и цвет подложки разный. Чисто белый только при  100 градусах. да еще белеет неравномерно по мере наливания кипятка.
Это еще что, делаем флюоресцентные, там вообще покрытие желто-зеленое. Вот и профилируй под него:) Стеклянные матовые и прозрачные вообще только для контрастных надписей. Фото на них сделать не получится.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 21 Мая 2009, 14:45:10
Магические кружки, делаются замечательно, как и стандартные белые. Вероятно, у вас кружка хреновенькая. На стекло и прозрачные лучше переносить однотонные изображения. Либо усе зеленое, как летом, либо усе синее, как зимой. Неплохо смотрится ч.б. А контрастные надписи и логотипчики смотряться вааще круто.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: JARIK(Guest) от 21 Мая 2009, 20:21:17
Какие чернила юзаете?извесно какие,-китайские,фирма SUNMETA
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 22 Мая 2009, 06:13:51
Цитировать
Какие чернила юзаете?извесно какие,-китайские,фирма SUNMETA
Ну это вам известно. :) Уходите с этих чернил и больше не появится поводов обращаться в форумы. нам было достаточно 1 пробного теста на этих чернилах, что бы понять ху есть ху.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 22 Мая 2009, 09:12:05
С некачественными магическими кружками тоже столкнулся. Поставщик сначала дал на пробу чёрную и синюю. Всё было замечательно. Но когда взяли партию побольше, обратили внимание, что некоторые (именно чёрные) немного отличаются по форме. А в процессе печати, когда вынимаем из преса, они имеют неприятный желтоватый оттенок и подтёки лака. Цветопередача при этом не очень страдала.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jarik(Guest) от 22 Мая 2009, 16:35:12
подскажите какие чернила лучше,и укого их покупать в украине?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 23 Мая 2009, 07:34:30
Мы работая по принципу "яйца в двух корзинах" используем на одном корейские ink-mate, на другом DURAFOS (рекомендую)  По поводу поставок в Украину не подскажу. Воспользуйтесь поиском. Яндекс рулит www.ya.ru

Для тех кто серьезно хочет заниматься термопереносом вот ссылка. Я с ними работаю давно оч. рекомендую.http://www.termotransfer.ru/
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: anatoly от 20 Июня 2009, 14:32:58
Про ткань и пресс:
непонятная вещь - после термопресса на ткани видны мелкие голубые волокна, притом и на хб и на полиэстре. Откуда берутся - непонятно.
Что может быть?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 20 Июня 2009, 14:58:26
Беру широкую малярную липкую ленту. Сматываю и загибаю липкой стороной наверх. Дальше, думаю, понятно... 2-3  таких процедуры и на 95% от ворса можно избавиться. Думаю это связано с процессом отбеливания. На хб теоретически не должно такого быть.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: anatoly от 22 Июня 2009, 16:49:12
Спасибо!
На днях приедут футболким - попробую валиком одежным.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 22 Июня 2009, 16:56:36
Валиков не наберёшся. Быстро облипает ворсом и плохо собирает. Лучше сделать приспособу-валик для ленты.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: anatoly от 22 Июня 2009, 17:11:48
Ок, значит путь мне сегодня домой через строительный супермаркет - соберем приспособу.
Еще раз спасибо!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Байкер от 23 Июня 2009, 13:36:10
Ребята! Ловите приспособу (эскиз, конечно) Оборачивайте малярным скотчем и крепите его клином... Будет отличный натяг скотча! Над клином подклейте полоску скотча для "полноты" оборота...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: anatoly от 10 Июля 2009, 17:48:28
В качестве приспособы купил малярный валик за 1,5 доллара. Вроде работает :)

Вопрос по принтерам-чернилам для сублимации.
Забились дюзы Epson С91, прочистка дюз потянула огромное количество чернил, особенно черных (а забился сейчас синий).
sscservr для этой модели не работает, может кто знает другую утилиту для раздельной прочистки дюз?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 10 Июля 2009, 19:07:43
Проги нет пока. Как альтернативу предлагаю использовать дополнительный комплект перезаправляемых картриджей заправленных промывочной жидкостью.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: METEOP от 13 Октября 2009, 06:47:47
Доброго времени суток всем! У меня возникла запара при печати на плёнку для кристаллов....Принтер в упор не видит эту самую плёнку.Посоветуйте, как с этим бороться.Заранее признателен всем откликнувшимся!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Alexzender от 14 Октября 2009, 11:34:53
На пленке для струйников должна быть белая полоска с краю
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: METEOP от 23 Октября 2009, 05:25:26
Здравствуйте!!! У меня возникла проблема при изготовлении фотокристаллов. Наношу клей, клею плёнку-вроде всё как написано, а в итоге остаются какие-то толи пузыри, то ли пятна. Никак не могу добиться чистой картинки. Подскажите как с этим бороться. И, если можно, всю технологию изготовления выложите. Заранее признателен.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Дима от 28 Октября 2009, 07:51:44
Всем привет!!! вот начинаю запускать услугу по переносу изображенй на майки и кружки!!! только не понимаю как перенести на темнюю майку? получается что это идет наклейка и придавливается прессом!!! Но меня одно не устраивает что по краям идут белые края бумага специальная клеющаяся!!! Можно как нибудь обойти и просто термопереносом переносить изображения? может бумагу другую или еще что то? Чернила у меня сублимационные и есть простые!!! :o :-/
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 08 Ноября 2009, 21:21:40
Гость Дима и иже с ним. Темные и цветные футболки разговор особый. Ломонд вам в помощь. Белые участки режьте ножницами. Но Ломонд на 1-2 стирки и долго такой бизнес не продержиться, клиенты плеваться начнут. Пленки держаться дольше, но носить на пузе резиновую лепешку под которой потеет кожа то-же не всем нравится. Если бюджет позволяет купите принтер прямой печати с белыми чернилами (~30000$) для фотокачества или шелкотрафаретное оборудование для вектора. Будет красиво - обещаю. Ну и конечно белые синтетические или 2-х слойные футболки для сублимации.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Paul от 02 Декабря 2009, 08:37:09
Нужен совет бывалых: при переносе на кружки на пленке остается часть изображения и на кружке изображение неустойчивое (стирается практически ногтем).Что это  - радикальный перегрев или наоборот нагрев недостаточен(чтобы можно было с чего-то начинать экспериментировать). Причем замена типа пленки дает схожие результаты.Строго не судите- овалы печем уже давно, но кружки только начинаем, и поэтому тут (на кружках-тарелках) опыта нет никакого.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Alex1 от 02 Декабря 2009, 18:26:31
А кружки какие ? И чернила ?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Paul от 03 Декабря 2009, 03:42:01
Кружки керамические, но китайские, т.к. Поднебесная у нас тут практически "через огород". Пленки готовим на струйном Canon 3500. Чернила оригинальные Pixma.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Alex1 от 03 Декабря 2009, 19:00:16
чтобы все получилось чернила нужны сублимационные, и бумага для термопереноса. Кружки соответственно тоже для сублимации. Друго способа не знаю.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 16 Декабря 2009, 08:11:34
Вот решил заняться этим занятным бизнесом, т.е. кружки, футболки и т.п. Полазил по инету и нашел интересную конструкцию пресса - универсальный, т.е. с разными насадками для различных поверностей. Кто-нибудь юзал такое чудо или может слышал? Есть смысл покупать или все-таки лучше по отдельности?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: jumper_at_home от 16 Декабря 2009, 11:00:34
   Пресс на кружки (как на самый ходовой товар) лучше отдельный. Удобнее работать.
   Универсальный тоже хорош. Только вот от него у меня в ходу тарелки и плоский, остальное не идет совершенно. :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 16 Декабря 2009, 13:51:01
42 500 6-в-1, 49 900 плоский немецкий + кружечник китайский. Я рекомендую второй вариант.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 16 Декабря 2009, 16:47:50
Цитировать
Кружки керамические, но китайские, т.к. Поднебесная у нас тут практически "через огород". Пленки готовим на струйном Canon 3500. Чернила оригинальные Pixma. 
Такое ощущениe Вы не сублимацией занимаетесь раз на пленках струей печатаете. Технологий печати по пленкам с последующим переносом существует очень много, и для каждого производителя пленок своя специфика. С сублимацией все проще. Напечатали на бумажке и в пресс.
Нестойкая картинка получается при переносе пленками. Т.е сначала печатается на принтере потом в прессе запекается. Преимущество данной технологии в том, что вы не привязаны к конкретному виду изделий, а печатаете на всем что под рукой. Но приходится жертвовать стойкостью изображения.
Пресс все в одном хорош для старта.  При наборе оборотов "напрыгайтесь" насадки менять. Да и провода у китайцев очень хлипкие, оторвете не заметите как.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 22 Декабря 2009, 12:24:36
gilar  правду говорит. Попробуйте сами закритиковать свою-же продукцию, у вас получится. И скорее всего вы придёте к сублимации. Если её освоите- народ к вам потянется. Давите на качество. Подберите  человечка, со вкусом, который  сможет не просто фото распечатать или в стандартный шаблон засунуть, а для каждого что-то новое и оригинальное придумать. Уверен, что не сразу, но со временем клиенты начнут идти к вам.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Мастер от 07 Января 2010, 17:30:02
Почитал форум....и удивился. Насколько мне известно для сублимации можно использовтаь только принтер с каплей 4 пикалитра.Кроме того, с пьезо головкой А тут используют принтеры с каплей 1,5 пикалитра. Сколько не читал форумов везде пишут одно...не подходят такие принтеры. В основном 4-х цветники епсон с91 или из новых аналогов т26. Про формат А3 с такой каплей можно позабыть. Либо искать старые модели. Хотя..прогресс не стоит на месте и возможно скоро сублимационные чернила станут подходить и для таких принтеров.
Может я не прав...поправьте если что.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Женя от 21 Января 2010, 21:55:21
Здравствуйте. Сам занимаюсь сублимацией на кружки, подушки, футболки, пазлы. Имеется много шаблонов на разные тематики для сублимации. Также и векторные изображения для футболок с приколами для пленочного термотрансфера.
Всех кого интересует пишите eugene-88@bk.ru
Всем успехов на этом поприще.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Ник от 22 Мая 2010, 10:27:29
Доброго времени суток.. Решил заняться "фото на кружки".. Как я понял нужно выбрать термопресс вертикальный...Струйный принтер; сублим. бумагу; и чернила. Хотелось бы уточнить из вашего опыта какой фирмы или модели стоит преобрести все это оборудование.. И где брать расходники..  Интересует...что бы в итоге получалась качественная продукция..

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 28 Мая 2010, 13:10:13
Берите все у нас в Москве. 8-495-66-33-22-6.
Покажем, расскажем, научим.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: stas-67 от 28 Мая 2010, 16:02:27
Цитировать
Берите все у нас в Москве....Покажем, расскажем, научим.
а конкретнее где (может быть в июле буду там)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 29 Мая 2010, 06:16:21
Цитировать
Про формат А3 с такой каплей можно позабыть. Либо искать старые модели. 
Откуда такая информмация? У Epson полно подходящих моделей даже по смешним ценам. Вот например http://www.epson.ru/catalog/detail/67086/index.php
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 31 Мая 2010, 09:03:01
Цитировать
Цитировать
Берите все у нас в Москве....Покажем, расскажем, научим.
а конкретнее где (может быть в июле буду там)
 
сайт www.bestsublimation.ru Москва, Щелковское шоссе,100
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Yura от 19 Сентября 2010, 16:28:30
был голимым ламером в термо переносе, но на сегодня стал профи. ;D
и режимы отладил, и профиля на принтер строить научился...
режимы это дело индивидуальное, по сему описывать не буду.
о вот насчёт профилей, поделюсь...
есть такая программа profilerpro, она конечно же платная, однако на просторах инета можно найти версии с аспирином(воровать не хорошо)
она ставиться как плагин к фотошопу. и позволяет достаточно точно родить профиль для принтера. (не обязательно для термо переноса)
суть какая, рождённый профиль для принтера, прекрасно с оным работает, но при термо переносе возникают искажения, вот их мы и устраним.
 для начала. нужно иметь фотошоп с установленным profilerpro, КЕРАМИЧЕСКУЮ плитку для термопереноса(есть такая размерами 10х10 и 15х20,
подходит любая), и желательно программу Color Darkroom, она условно безплатная, т.к. профиль с её помощью строить не будем
 подойдет и в такой версии. она нужна только для контроля. и есно сканер, желательно калиброванный, но сойдёт и так.
итак приступим.
1- в свойствах принтера отключаем управление цветом(icm - без коррекции цвета)
2- запускаем фотошоп (установить профиль adobe rgb (1998)). вкладка файл-автоматизация-profilerpro.
3- выбираем create RGB profil- a/load calibrationchart-729 patcher/skaner - ок- !!! не преобразовывать !!!!
4- на экране мишень (если плитка 10х10 уменьшаем картинку)- печатаем на термо переносной бумаге (управление цветом отключенно !!!!)
5- сушим картинку (чем больше тем лучше). вырезаем накладываем на керамическую плитку. термопереносим в режимах которые Вы пользуете.
6- остужаем плитку, кладём в сканер(есно управление цветом в сканере отключаем все улучшайзеры картинки тоже)
 !!!! важно !!!!! плитку класть по диагонали...см фото.
7- рекомендую сканировать несколько раз, в разных местах сканера. результат сохраняем в tiff.
8- загружаем результат сканирования в фш. поворачиваем картинку до горизонтальной отражаем по горизонтали.
9- опять запускаем профалер про - create rgb profil - d.bulid profile chart skan - ок - обзываем профиль который рождается
(например ххх.icm или Untitled-rgb.icm по умолчанию) - получаем профиль.
10 "смотрим" профиль в Color Darkroom кнопочка  result/graf если линии rgb плавные, то считайте Вам повезло, и профиль готов к использованию
если кривые имеют резкие перепады(резкие перепады недопустимы !!! повторяю). то возвращаемся к п.7 только берём следующий скан.
11 если после всех ухищрений приемлемый результат не получился, тогда однозначно менять бумагу или производителя чернил.
(мы используем чернила гравертон бумага текст принт)
12 если не пользоваться Color Darkroom , тогда надо делать контрольные термопереносы серой шкалы. чем больше градаций тем лучше. она
должна быть после термопереноса равномерно серой, никакие окраски серого поля недопустимы. (окрасы в градациях серого поля и есть зигзаги
в кривых профиля, которые видны в Color Darkroom)
13 полученный профиль включается в фш, при печати...управление цветом - фотошоп, профиль принтера - тот который родился.

вот вроде и всё.
 лично я с полученным профилем печатал кружки, тарелки, пазлы, футболки и т.д. с вполне примлемым результатом.
на некоторых изделиях приходилось иногда уменьшать насыщенность и контрастность. не затрагивая самих цветов.
 удачи !!!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Grosse от 05 Января 2011, 08:51:40
А мы печатаем без всяких профилей на Т27. Со всеми заводскими настройками получаем отличный результат.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Grosse от 05 Января 2011, 08:52:17
Для всех желающих узнать о сублимационной печати, начать бизнес печати на кружках и футболках, а так же скачать бесплатные шаблоны на кружку, майку и пазлы добро пожаловать на сайт http://sublimaster.ru
Заходите, отличный сайт!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Grosse от 05 Января 2011, 10:12:52
Качаем шаблоны на кружку!
Халява! :D

http://sublimaster.ru/category/shablony-na-kruzhku
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Ник от 05 Января 2011, 13:10:21
Хорошие шаблоны. Спасибо. А посвященные 8 марта будут ?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Grosse от 06 Января 2011, 21:06:42
Отгуляем 14 и 23 февраля, а там и  к 8 марта шаблоны появятся. Обещаю! Заходите на сайт почаще.

http://sublimaster.ru ;)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 07 Января 2011, 15:23:59
Построение профилей считаю лишней тратой времени. даже в одной коробке вы не найдете двух одинаковых кружек.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SheparT от 11 Марта 2011, 12:43:59
http://s002.radikal.ru/i198/1103/73/1aba7094a7dc.jpg
всем привет, хочется расширить спектр услуг в фотосалоне , мб кто нибудь пользовался таким оборудование , стоит ли брать его , по телефону говорят что норм оборудование (Китай), может ктоо посоветует лучше оборудование , не хочется покупать не зная , потом краснеть перед клиентами, новичок в этом деле  :) плиз подскажите молодму человеку которому 21 год и хочет все чтоб было хорошо и у меня и у народа  :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Fuji-Mig от 11 Марта 2011, 15:41:30
аппарат  хороший - мы сами такие продаем и на них работаем - но рекомендую 8 в 1 взять - он более практичный
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 11 Марта 2011, 15:46:23
Комбо - берите. Нормальный китайский комбайн. Но готовьтесь к разного рода неожиданностям. Для начала придется дорабатывать. Кружки будут недожиматься, плоский пресс греться неравномерно(как следствие полосы на изображении), а температура указанная на табло не будет соответствовать ни Фаренгейтам ни Цельсию. НО! Я начинал с этого пресса и после всех доработок и вычислив опытным путем время и силу прижима, работал на сием чуде китайской инженерной мысли, хоть и не долго.  :)
 Я не отговариваю, берите этот. Американский или европейский аналог не выпускается, а то что выпускается стОит на порядок дороже.
За количеством насадок не гонитесь. Из реально продаваемых сувениров у Вас будут кружки и футболки. Остальное будет пылиться в шкафу.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SheparT от 11 Марта 2011, 16:45:43
ок спс за инфу :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: VladK от 13 Марта 2011, 08:46:13
Цитировать
Комбо - берите. Нормальный китайский комбайн. Но готовьтесь к разного рода неожиданностям. Для начала придется дорабатывать. Кружки будут недожиматься, плоский пресс греться неравномерно(как следствие полосы на изображении), а температура указанная на табло не будет соответствовать ни Фаренгейтам ни Цельсию. НО! Я начинал с этого пресса и после всех доработок и вычислив опытным путем время и силу прижима, работал на сием чуде китайской инженерной мысли, хоть и не долго.  :)
 Я не отговариваю, берите этот. Американский или европейский аналог не выпускается, а то что выпускается стОит на порядок дороже.
За количеством насадок не гонитесь. Из реально продаваемых сувениров у Вас будут кружки и футболки. Остальное будет пылиться в шкафу. 

Полностью согласен. Работает 2 года, проблем нет.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: BoLoDbKA от 29 Марта 2011, 15:17:19
Добрый день всем.
Занимаюсь сувенирным бизнесом в г.Магадане. Обычно поставляли товар из Москвы. Но странный логистический маршрут получается: Китай-Владивосток-Магадан=)
Решил спросить у вас на форуме, может подскажите пожалуйста контакты хороших поставщиков приморья или китая? Заранее благодарен.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Skif от 22 Мая 2011, 02:01:07
Прошу совета. Решил занятся переносом изображений на кружки. Пресс, кружки, чернила и бумага есть. Есть также и два принтера. Первый Epson T26(четырёх цветный), второй Epson P50(шестицветный).
Вопрос:  Какой лучше использовать для сублимационных чернил (китайские чернила - 6 цветов). Если честно, то в новый Р50 жалко лить сублимацию, тем более китайскую. Да и будет ли нормально передаваться цветовая гамма на шестицветнике? Такой же Р50 стоит на документалке, так намучались, пока выводили профиля. Не получилась бы такая же история и с сублимацией.
Ваши советы?
Заранее благодарен.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 22 Мая 2011, 06:47:33
Однозначно T26. В идеале принтер T1100 недорогой A3+. Все лайты в помойку. Правда не знаю как у остальных, но у меня уже пошел спад по сувенирке. Рынок наполнился видимо. Чей-то ты Вы позновато проснулись Skif.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 22 Мая 2011, 09:55:20
Цитировать
Однозначно T26. В идеале принтер T1100 недорогой A3+. Все лайты в помойку.
Я бы предложил все-таки взять t30/t40 -- головы (такие же, как в 1100) более живучие, чем c91/t26. Сам t1100, в случае с кружками -- из пушки по воробьям -- зачем А3? вряд ли Вы будете печатать  на бочки =) Шестицветник на сублимации тоже не нужен.
Идеальной цветопередачи все равно не будет никогда (Гилар чуть раньше писал в этой ветке, что даже в одной коробке нет двух одинаковых кружек). На бумаге же калибруются они очень хорошо (даже на глазок)! Главное что лить и на чем печатать. Рекомендую не кЕтай, а Корею.
Цитировать
Правда не знаю как у остальных, но у меня уже пошел спад по сувенирке. Рынок наполнился видимо. Чей-то ты Вы позновато проснулись Skif. 
Гилар, опять "поздно" =) С мокрой фотопечатью -- "поздно" начинать, с сувениркой "поздно"... =))) У меня народ тянет и пресса и бумагу и чернила для кружко-майковой печати все больше и больше... Спрос есть. Безусловно, только на ней жить нельзя (как и на фотопечати), но зарабатывать на "масло", к гарантированному в другой сфере, "хлебу" -- без проблем!
У меня есть вообще направление вендинговых копировальных аппаратов... Каждый приносит по чуть-чуть, а вместе -- окупают себя и зарплату двух падаванов. А в сезон вступительных (как у Вас печать на документы) -- они просто насосы!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Skif от 22 Мая 2011, 12:32:36
Всё понял. Начну с Т26. Его не жалко. Да и сам склоняюсь к тому, что четыре цвета лучше, чем шесть. Корейские чернила у нас тоже есть в продаже. Но начну сначала с китайских( они пришли в комплекте, не выливать же). В Арсеньеве ребята работают на них и не жалуются, а там видно будет.
Возможно и поздно начинаю с сублимацией, но так уж получилось. Действительно пусть капает в общую копилку и с сублимации. Лишним не будет.
Спасибо за поддержку и советы.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 22 Мая 2011, 13:23:39
Цитировать
Всё понял. Начну с Т26. Его не жалко. Да и сам склоняюсь к тому, что четыре цвета лучше, чем шесть.
Не могу не уточниться: 4 цвета ХУЖЕ, чем 6!!! При печати на бумаге или пленке точность цветопередачи на 6-ти цветном аппарате больше и скорость печати выше... ОДНАКО, если мы говорим про сублимацию -- здесь скорость не так важна, качество идеальным не будет (от слишком уж большого количества факторов зависит) и аппарат (голова) ушатывается быстрее. Поэтому оптимальным будет более дешевый принтер, которого, как Вы сказали "не жалко".
Еще один аргумент в пользу четырехцветников -- тип чернил DuraBrite -- это пигменты, сублимационные к ним ближе. У шестицветников -- Claria -- водянка, работать будет, но "капризничать" будет чаще.
Про восьмицветники не говорю... Под них тоже есть сублимационные чернила, но аппарат за 20к рублей жалко "кормить" ядом =)
Если не секрет -- кто производитель расходки?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Skif от 22 Мая 2011, 13:51:46
Цитировать
Если не секрет -- кто производитель расходки?

Всё из Поднебесной. И кружки и бумага и чернила и термопресс.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 22 Мая 2011, 14:41:35
Цитировать
Да и будет ли нормально передаваться цветовая гамма на шестицветнике?
Использую T50, до этого были R270, R290 и уже
даже не помню какие. Все шестицветники.
Срок службы при довольно плотном использовании
(иной раз до сотни A4 в день) примерно 2 года.
Хотите приличную картинку (правильное фото)
делайте профили для принтера. И при переходе
с бумаги на бумагу или на другие чернила
не забывайте их менять  ;)
Это касается любого принтера.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 22 Мая 2011, 18:15:29
Цитировать
Гилар, опять "поздно" =) С мокрой фотопечатью -- "поздно" начинать, с сувениркой "поздно"... =))) 
А вы как думали? Это только хлебом торговать, да ботинки чинить ни когда не поздно. А на рынке фотоуслуг необходимо постоянно руку на пульсе держать. Вот Вы кружками сколько занимаетесь? А я уже более 3х лет. И уже в каждой семье нашего города есть кружка с фото и уже на*рен ни кому не нужны эти кружки. И даже тарелки и подушки. Думал 3D куклами удивлю... удивил, но брать не стали. Вот так методом проб и ошибок. 
Сливки снимает тот кто первый, а кто второй, третий и т.д. ну сами короче понимаете. ;)
Когда я начинал продавать сублимационные кружки они стоили в розницу 400-500 руб. Сейчас средняя цена по городу 150-250 руб. Еще полгода  и будет 100 руб. Пусть за тарелку супа пионЭры работают.
 
Цитировать
У меня народ тянет и пресса и бумагу и чернила для кружко-майковой печати все больше и больше...
Знаем-знаем... У нас теперь тоже на каждом углу кружки-футболки делают, вот только денег на этом уже не заработать. А посему - неинтересно...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Skif от 06 Июня 2011, 09:46:47
Всем, кто помогал советами, огромное спасибо. Освоил технологию печати на кружках. Испортил всего 3 кружки. Считаю это очень маленьким процентом брака при настройке принтера и пресса. Ещё раз спасибо.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 06 Июня 2011, 18:01:51
Супер!!! Но...! будет следующая партия кружек и будут другие настройки. Правда не глобально, но отличаться будут.  :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 06 Июня 2011, 20:03:07
Опять таинственный Гилар с ложкой дегтя =)
Дорогу осилит идущий! Я решил проблему корректировки настроек проще: просто увеличил партии закупки... И мне хорошо и клиенты довольны...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 06 Июня 2011, 21:50:48
Цитировать
Опять таинственный Гилар с ложкой дегтя =)

Он просто, режет - правду матку! Для тех, кто только вчера проснулся с покупкой рамки и вопросами о шуме минилаба. ;D
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 07 Июня 2011, 05:44:34
=) "Проснулся"... Разбудили... Правда, очень жаль, поздно... А Gilar еще и при каждом удобном случае напоминает, что поезд ушел и догонять придется на полустанках.  ;D
А что до шума, так это, пожалуй, единственное что меня беспокоит (уже беспокоило) и с чем я не смогу справиться "малой кровью". Информации о нем нет нигде, а из-за этого "пустячка" мне года три-четыре назад пришлось работающую мастерскую по заправке картриджей перетаскивать в промзону =\'( Вот и перестраховываюсь на всем.
Про все псевдо-проблемы, связанные с техническим сторонами вопроса офисной печати, фотопечати и изготовления сувенирной продукции скажу, что все они просто ничто по сравнению с человеческим фактором, налоговым учетом и всякими разрешительно-оформительными мероприятиями. Ведь бороться с субъективно созданной бюрократической волокитой или тупым менеджером, который хамит клиенту, гораздо менее приятно, чем прилаживать термопресс.  ;D

Skif, поздравляю! 3 кружки это и впрямь очень немного!  ;)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 07 Июня 2011, 06:28:48
Господа, кружки, тарелки - это конечно здорово, но уже не интересно. Может кто-нибудь поделится чем-нибудь новеньким интересненьким. Fuji-mig пытается двигать технологии, но мне они не подходят. Есть идеи? Ну типа таких  сувениров  (http://www.best-promoitems.com/rus/index.php), но в России?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 07 Июня 2011, 06:53:37
Боюсь, что это уже не сувенирка, а изготовление рекламной продукции... Тут затраты на дизайн и производство совершенно другие будут (и финансовые, и временнЫе). Fuji-mig предлагает "доступное": есть шаблон, под него положил свое изо -- вот Тебе сувенир...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 07 Июня 2011, 09:05:45
Единственное интересное к летнему сезону - это шлепки и защитные сетки от солнца на окна автомобилей под сублимацию.
У китайцев какая-то загробная тема началась. Сначала камни, теперь металические узоры.
У нас сейчас лучше всего идут медали, как под сублимацию берут, так и под гравировку.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eriser от 07 Июня 2011, 11:39:47
gilar, новое поколение анимированных футболок точно лажа!НЕ БЕРИТЕ!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 08 Июня 2011, 06:19:22
Спасибо, eriser. Да вообще дороговато у ребят вся продукция. Вот взять например часы.
Для изготовления требуется Диск CD/DVD(portable) - 0.22$
часовой механизм - 1,85$
Подставка для тарелок - 0.25$
Итого - 2,32$ предлагают же они сие чудо за 15$ Скорее всего на остальной продукции маржа такая-же. Но дело даже не в их марже. Купив часы за 15$, продать я их должен минимум за 30$ а это не возможно.
PS это всего лишь пример, по остальным позициям ситуация такая же.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Vit-Foto от 10 Июня 2011, 10:09:04
Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто нибудь пользуется принтером Epson Stylus S22 для сублимации. В сравнении с принтером Epson Stylus T27 особых отличий не нашел. Возможно принтер Epson Stylus S22 использовать в сублимации?
Заранее спасибо!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: gektor1 от 10 Июня 2011, 11:35:00
Цитировать
Epson Stylus S22
ни в коем случае не берите ,а ищите что нибудь типа tx200 400 или 117 -119  или возьмите 6ти цветный т50 р50 т59. На sx125 или s22 СНПЧ работает только  на 4 чипах снятых с рабочих ёщё картриджей     и если летит чип то нужно новый картридж опять покупать ,снимать чип и крепить на снпч да и цена СНПЧ около 3 т.р.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Vit-Foto от 10 Июня 2011, 12:21:16
Цитировать
Цитировать
Epson Stylus S22
ни в коем случае не берите ,а ищите что нибудь типа tx200 400 или 117 -119  или возьмите 6ти цветный т50 р50 т59. На sx125 или s22 СНПЧ работает только  на 4 чипах снятых с рабочих ёщё картриджей     и если летит чип то нужно новый картридж опять покупать ,снимать чип и крепить на снпч да и цена СНПЧ около 3 т.р.
У нас СНПЧ стоит 900 руб. и принтер 2055 руб.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Vit-Foto от 10 Июня 2011, 14:23:21
gektor1 спасибо за информацию. Про СНПЧ узнал они нормальные без замены чипов.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 11 Июня 2011, 06:59:05
уже 3 месяца, как кЕтай победил s22... =) СНПЧ выглядит несколько необычно: добавились батарейки и усб-шнур, но РАБОТАЕТ без ориг. чипов! Мы продали и поставили больше двух десятков.
Ценник же и на эту и на предыдущую версию для покупателя был 2000-2500 руб под ключ (снпч, чернила, установка).
С s22 -серией на сублимационных чернилах только одна сложность: я еще ни разу не видел для них ПЗК, а лить сублимационные чернила в СНПЧ считаю несколько рискованным и необоснованным. СНПЧ хорошо на визитках и календарях, короче там, где есть объемы печати...
В целом, я с Gektor согласен. аппаратик слабенький, медленный и т.д... его эксплуатация оправдывается только его ценой. Об этом я писал выше про более ранние модели из этой линейки
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: gektor1 от 11 Июня 2011, 11:27:53
Ну если СНПЧ уже стоит 900 рублей то думаю можно и взять тогда . у нас во всяком случае в rdm  и чернил нет стоят  почти 3000 р
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 11 Июня 2011, 13:15:30
=) InkTec рулит! Но у них материалов для сублимации нет совсем...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 11 Июня 2011, 17:04:44
Цитировать
InkTec рулит! Но у них материалов для сублимации нет совсем...
Приехали!!! На нем уже 3 года работаю.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: SomebodI от 11 Июня 2011, 17:21:33
Так и знал, что чем-нибудь не угодил =)
Немного не так выразился... Чернила есть и много и даже для 8-ми цветников, а вот бумагу они торгуют под маркой IST. Чашек-футболок в ассортименте нет совсем. У рдм и чернил.нет это направление развито сильнее. Даже у jettec есть что взять, а у этих нету.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 11 Июня 2011, 20:07:37
RDM сам ни чего не производит. Это всего лишь конторка торгующая расходкой. Таких сейчас десятки. Впрочем как и чернилнет и прочая. Максимум что они могут, это налепить свою наклейку на ввезенный из поднебесной материал. Чернилнет пытается наладить производство чернил под маркой икс-технологии, но они уже успели морально устареть. Производители принтеров не дремлют. То что у инк-тек нет расходки по сублимации говорит о том что это серьезная фирма сконцентрировавшая все усилия на создании одного, но качественного продукта. Мне достаточно того, что у них неплохие сублимационные чернила.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Orthodox от 06 Августа 2011, 18:51:36
На счет тарелок: у меня тоже трескались, пока не начал подкладывать под дно несколько картонных дисков. Они лопаются тупо из-за не распределенной нагрузки во время зажима.
Черниила сублимационные беру ИнкТек по 343 руб за 100 мл, есть еще Fora, они вообще по двести с чем-то руб за 100 мл.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 11 Августа 2011, 16:16:03
Цитировать
Они лопаются тупо из-за не распределенной нагрузки во время зажима.
Не знаю как на Вашем прессе, но на моем
не есть так.  Причина лопанья в перепаде
температуры, сверху горячая резина, снизу
холодная. Достаточно прижать пресс без
тарелки и продержать два-три цикла, что бы
нижняя резина прогрелась, и все.
При потоке, эту операцию приходится повторять
через каждые 5 тарелок. Хотя бы один цикл прогрева,
иначе 6-я лопнет . :-/

Ну а если не лень то поставьте снизу такой же
ТЭН как и сверху и будет Вам счастье !
При этом возрастает заполняемая изображением
площадь и можно опустить температуру, что
улучшает качество.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: партизан от 27 Августа 2011, 20:38:51
Думаю, причина лопанья в перепаде
температуры между центром и краями тарелок, центр горячий, край холодный. Прогреваем тарелки под плоским прессом минут 10-20 и на горячие клеим и сразу в тарелочный пресс. Брака нет!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 29 Августа 2011, 18:25:35
Цитировать
причина лопанья в перепаде
температуры между центром и краями тарелок, центр горячий, край холодный
Первоначально я тоже пришел к такой мысли.
Но ряд экспериментов показал, что причина
все-таки перепад верх-низ. У себя поставил
еще один ТЭН снизу и  забыл о проблеме.
Больно не удобно горячую тарелку готовить
к переносу картинки.  :-/

Большим плоским прессом тоже пользуюсь
для тарелок, но только для не стандартных.
Сделал несколько вкладышей, разного
размера и на просьбы клиентов отвечаю
"Можно, но цена другая" ;D   
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 30 Августа 2011, 07:54:26
Народ! Кто-нибудь закупался сувениркой в компании "CISSprint", г. Екатеринбург.
Я на свою голову с ними связался: сначала пришел спам на мыло, я заинтересовался, зашел на сайт, скачал прайс, цены приятно удивили, решил им позвонить, все уточнить. Но дозвонится не смог, написал письмо, мне сразу ответили, сообщив, что мол телефоны не работают, т.к. меняется АТС. Ладно, уточнил наличие товара, сказали что в прайсе есть, то все на складе есть. Ладно, сделал небольшой пробный заказ, выслали счет, оплатил... И вот началось. Сначала сообщили, что отправят через день-два, потом что через неделю, т.к. у них на складе бардак и идет ревизия. Потом, после просьбы отправить, то, что есть. а за остальное вернуть деньги, ответили, что товар будет через месяц, деньги вернуть без директора на могут, а он  в командировке, и будет только 3 октября (а на календаре 29 августа). Вот такой развод по Екатеринбургске (а мы все смеемся над Букиными).
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Vit-Foto от 30 Августа 2011, 09:11:03
А минимальная сумма закупки 10 т.р. наверное. Мне они так сказали. Я сразу не стал заказывать, а спросил про эту фирму на другом форуме типографистов.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 30 Августа 2011, 13:47:46
Цитировать
А минимальная сумма закупки 10 т.р. наверное. Мне они так сказали. Я сразу не стал заказывать, а спросил про эту фирму на другом форуме типографистов.

И что Вам ответили?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Vit-Foto от 30 Августа 2011, 14:38:15
Ни чего не ответили, так как это фирма новая зарегистрирована в июле 2011. Еще один человек оплатил 20 т.р. полтора месяца назад и не чего не получил. Я ни стал у них заказывать, а заказал как обычно в ЗЕНОН.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 31 Августа 2011, 06:38:45
Это типичный развод. По таким ценам работать не рентабельно, спросите у spatenbeer. Зенон хорош, но дорог. Брал всегда ciss.ru (мошенники под них косят) но у них редко получается заказать все что хочешь. Недавно открыл для себя VISPO.RU очень оперативно и недорого.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 31 Августа 2011, 09:09:29
Сейчас идет резкое снижение цен на сублимационную продукцию, я имею ввиду, то что поставляется из Китая, из-за резкого падения спроса.
Многие компании резко сократили поставки из Китая и сейчас будет происходить вымывание продуктов, что приведет к дефициту , а потом и повышению цен. так что тарьтесь пока не поздно, у кого есть свободные деньги.
Мы, например, практически на 80 % перешли на европо-китайские продукты, так как они качественнее и как ни странно не намного дороже прямо-китайских продуктов, так как логистика в Европе отлажена ни чета нашей. И поставлять можно не столь большими партиями. А наши толстомордые таможенники, как только видят контейнер из Китая у них сразу повышенное слюноотделение начинается.
Китайцы тоже пытаются поднять цены, за счет продуктов якобы устойчивых к стирке и наждачке. У меня кружки старых типов вполне прилично выглядят и через год-полтора. Больше и не надо.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 12 Сентября 2011, 07:33:25
Цитировать
Это типичный развод. По таким ценам работать не рентабельно, спросите у spatenbeer. Зенон хорош, но дорог. Брал всегда ciss.ru (мошенники под них косят) но у них редко получается заказать все что хочешь. Недавно открыл для себя VISPO.RU очень оперативно и недорого. 

Вы уже покупали там товар (в Виспо)? Как качество? Проблем не было, отправили быстро?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 13 Сентября 2011, 17:38:26
Отправили быстро. Директор компании Сергей Лебедев Знаю его еще по работе с ciss.ru в качестве менеджера.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Vit-Foto от 06 Октября 2011, 12:46:29
Фирма призрак вернулась "CISSprint Екатеринбург" в другом облике "Magnek Екатеринбург" "Magnek" Екатеринбург СНПЧ, картриджи, фотобумага, чернила, сублимация, epson

Сегодня получил письмо:

Добрый день!

Беспокоит компания "Magnek" Екатеринбург. Хотели бы предложить Вам взаимовыгодной сотрудничество. Прайс-лист на нашу продукцию можно найти у нас на сайте ("Magnek" Екатеринбург СНПЧ, картриджи, фотобумага, чернила, сублимация, epson). Весь товар - в наличии.

Кружки под сублимацию - от 30 рублей!
Фотобумага 10*15 - от 60 копеек за лист!

Компания "Magnek" Екатеринбург уже более 5 лет на рынке. Мы являемся официальными дилерами торговой марки "InkTek" что даёт нам преимущество в предоставлении самых низких цен для наших клиентов. Расходные материалы для сублимации мы возим сами, напрямую с заводов Китая, что также отражается на нашей ценовой политике и на объёмах которые мы готовы предоставить. Гибкая финансовая политика (возможность отсрочки платежа для постоянных клиентов), стабильное качество нашей продукции, а также индивидуальный подход к каждому клиенту - всё это даёт огромные плюсы для Вашего бизнеса!

Наш профиль:
- СУВЕНИРНАЯ ПРОДУКЦИЯ (Сублимация)
- Термопрессы
- Фотобумага
- Системы непрерывной подачи чернил (СНПЧ)
- Перезаправляемые картриджи (ПК)
- Плоттеры A3 формата
- Чернила

--
С уважением, Абатуров Павел Алексеевич
Региональный менеджер компании "Magnek" Екатеринбург
Телефон: (343) 206-44-34, (343) 206-44-37
Email: abaturov@magnek.ru
"Magnek" Екатеринбург СНПЧ, картриджи, фотобумага, чернила, сублимация, epson
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 14 Октября 2011, 15:04:39
Вопрос к знатокам. Приобрел я нынче вот такой пресс:
(http://static.pulscen.ru/system/images/product/001/132/943_big.jpg?)
Нагревательный элемент сверху, круглый поворотный стол снизу. Внимание Вопрос! А нельзя вместо нижней площадки поставить еще один нагревательный элемент и подключить его к блоку управления параллельно, эффективность работы при таком монтаже должна увеличиться?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 16 Октября 2011, 16:46:06
У меня точно такой же.
И именно на нем я переделал нижнюю пластину
Поставил такой же ТЭН как на верху.
Только включил последовательно, дабы не
перегружать. Если Вы под эффективностью
подразумеваете заполняемую изображением
площадь, то да она увеличится. Это одно,
другое - не будут лопаться тарелки (я именно
для этого и лепил второй ТЭН).
Если разговор о времени, то нет, второй ТЭН
время не изменит.
Кстати, если найдете ТЭН с диаметром как у нижней
пластины, то заодно сможете и большие тарелки
делать на нем, просто будете класть их вверх дном.

Что бы ТЭН прослужил долго, нагрев его и остывание
должны производиться в прижатом состоянии.
Иначе его поверхность коробится.
 
 Как Вам музыкальный сигнал таймера на нем ?   ;D
И не забудьте просверлить отверстие на нижней
пластине, дабы тарелки не присасывались.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 16 Октября 2011, 18:29:52
Музыка убойная. Особенно в момент выключения. ;D  Значит последовательно? Что же, попробуем. Спасибо большое за совет.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 28 Октября 2011, 09:09:15
Добрый день.
На кружках начали появляться розовые разводы на белых участках, как правило возле надписей (см. рис).
В чем может быть причина - плохой прижим в прессе, проблемы с принтером, бракованные кружки?
Чернила не меняли, бумага для термопереноса та же.
Принтер был Epson R270 - сдохла голова и его поменяли на Т50.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Alex1 от 28 Октября 2011, 15:44:21
Скорей всего причина в принтере. Если есть возможность попробуйте напечатать на другом принтере и сразу станет ясно куда копать.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Orthodox от 28 Октября 2011, 17:10:38
Такое бывает, если не все дюзы в порядке. Добейтесь того, чтобы все ДО ОДНОЙ дюзы пропечатывались и должна исчезнуть проблема. Еще, так называемое "пыление" бывает из-за чернил. Принтер не причем.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 29 Октября 2011, 20:47:47
Цитировать
Принтер был Epson R270 - сдохла голова и его поменяли на Т50.
Один в один со мной  ;D

У меня может в глазах двоит, но очень сомневаюсь,
что дело в принтере. Картинка сильно смахивает на
ту, которая получится при сдвиге бумаги в прессе.
Причем после основного переноса.
Например, открыли пресс, и во время вынимания чашки,
бумага отклеилась с одной стороны. А вынуть не
поспешили. Пару секунд и будет похожая картинка.
Или, стоит еще горячая чашка в сторонке, и на ней
отклеилась бумага с одной стороны, а она знай
себе стоит.....
Если бы проблема была в печати, Вы бы это увидели
еще на листе. Если в чернилах,то не было бы точного
повторения контура букв.
Надеюсь Вы не передергиваете пресс в процессе,
при этом может происходить сдвиг . ;)

Что бы ясно видеть, что на бумаге после печати,
положите её между двумя листами простой ксероксной,
и под плоский пресс. Станет видно все ! 
_______________________________________________

Присмотрелся еще раз.
Обратите внимание, на той что с синим текстом, чем
ниже, тем сильнее сдвиг. А это значит, что дело
даже не в отклеивание, а в примитивном задирании
бумаги снизу, во время остывания.
Обрезать надо "юбку" до нижнего края чашки !!!!
Или снимать сразу по горячему !   



   
      
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Orthodox от 30 Октября 2011, 12:04:34
Вообще похоже на плохой прижим во время процесса: видно шлейфы от крупных участков - чернила в газообразном состоянии диффундируют в соседние области. Никакого отклеивания там не видно. Ну и так же возможно то, что я писал выше. У меня было такое не один раз.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Orthodox от 30 Октября 2011, 15:03:13
Так я про пыление и говорил сразу. Это проблема чернил. Но из-за того, что плохо видно как именно выглядит шлейф, можно предположить что из-за плохого прижима пары чернил сифонят в сторону краев.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 31 Октября 2011, 12:07:03
Проблема не в плохом прижиме в прессе, а в принтере. При внимательном рассмотрении отпечатков заметил, что имеется слаборазличимый след. Он заметен сильнее, если плотность картинки высокая и резкая граница с белым фоном, например какой-нибудь черный квадрат, причем наблюдается он с одной стороны. Такое ощущение, что принтер льет много краски, однако явного мазания краской, какое бывает, если высоко поднять чернила, - нет.
Мы печатаем в режиме "Наилучшее фото", PhotoEnchance, высокая скорость выключена и бумага Epson Matte.
Попробовал печатать в режиме "Фото" и включил высокую скорость - шлейфы после темных участков с резкими границами исчезли. Можно конечно и так печатать, но качество отпечатка хуже - переходы между полутонами не такие плавные.
Если не сложно - подскажите пожалуйста в каком режиме ("Фото", "Наилучшее фото") и с какими настройками принтера (тип бумаги, использование высокой скорости) вы печатаете?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 31 Октября 2011, 15:06:59
Цитировать
подскажите пожалуйста в каком режиме ("Фото", "Наилучшее фото") и с какими настройками принтера (тип бумаги, использование высокой скорости) вы печатаете?
Обратите внимание, я использую ICM, при этом
профиль стоит мой, сделанный для сублимации.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 01 Ноября 2011, 06:33:04
Большое спасибо за помощь.
А на счет раздела "Управления цветом" - я перебрал все варианты - цветопередача меняется, а шлейфы после темных участков остаются. Профиль мы не строили, поэтому нам не получится использовать ICM, если только его совсем выключить.
Мы просто подобрали коррекцию в Фотошопе - результат устраивает.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 01 Ноября 2011, 17:41:45
Цитировать
Профиль мы не строили,  - результат устраивает.
Построите - будете приятно удивлены разницей
с тем, что было  ;)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 02 Ноября 2011, 06:27:54
Уже не раз поднимался этот вопрос(по профилям) и я не раз на него однозначно высказывался. Как можно попасть в цвет если из 100 заказанных, ну например на flagoff.ru футболок, 30 имеет желтоватый оттенок, 30 сероватый, а остальные ну боле-мене белые. На одном паллете из 12 кружек, 5 с желтоватым оттенком. Кружки хамелеоны, с ручкой в виде животного вообще с бежевой подложкой. И на все на это 1 профиль? Или на каждую кружку строите свой? Ну а если в цвет все равно не попасть - нафига тогда профиль? Не проще использовать стандартный? Колориметр есть, но строить профиль для сублимации на китайских материалах считаю легкой формой извращения.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Orthodox от 02 Ноября 2011, 15:03:55
Это не легкая, это тяжелая форма извращения. Не мешайте людям, пусть копошатся....
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 02 Ноября 2011, 15:24:41
Цитировать
30 имеет желтоватый оттенок, 30 сероватый, а остальные ну боле-мене белые.
Да хоть серо-козюлевый !
Чернила ведь Вы используете одни и те же.
Бумагу тоже. Профиль нужен не для
привязки к какому то материалу, а для
выравнивая печати конкретными чернилами
на конкретной бумаге. А вот взаимодействие
с материалом это другой вопрос.
Попробую объяснить на простом примере.
Берете ЧБ изображение, с большим количеством
оттенков серого. Наносите на идеально белую
чашку, футболку, трусы и т.д. И, о ужас !
Чистое ЧБ стало цветным ! Лицо - зеленоватое.
Волосы - красно коричневые. Листва на деревьях
синеватая. Цвета я от балды написал конечно.  ;)
Но, сам факт !  И злая морда клиента в добавок.
Потому, что его любимая блонда стала рыжей,
а их он терпеть не может !
Вот именно от этого Вас избавит свой профиль.
А играться с конкретного цвета трусами, конечно
это извращение, и оправдано только при большой
партии в заказе.

Если есть у Вас бракованная кружка, накатайте
на неё картинку снизу, и если у Вас все линии
будут одинаково серые или с каким либо
(но одинаковым) оттенком - считайте, что все ОК.
А вот если одна одного цвета, другая - другого,
третья ещё какого нибудь, то клиент со злой
мордой уже за дверями ....   ;)      

Цитировать
Колориметр есть,
Можно без него обойтись. Сканер и Photoshop достаточно.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 03 Ноября 2011, 06:18:16
Да делали все это уже. Как правило "завал" идет по одному цвету и исправляется такой завал элементарно, прямо в драйвере принтера соответствующим ползунком. А вот чтобы все цвета пошли вразнос такого не было ни разу. Правда чернилами мы всегда пользовались одними и теми же, Ink-Tec. (Думаю технологи компании тоже умеют пользоваться спектрофотометрами).
А по поводу серо-козюлевого: по Вашим словам если накатать картинку с профилем на белую футболку, а потом с этим же профилем на желтую, цвета будут идентичны? Мне честно говоря пофиг че там на бумаге выравнивается. Я не бумагу людям продаю. А вот на изделии цветопередача зависит в том числе и от цвета подложки. Поэтому повторюсь: построение профиля для изделий имеющих разные цветовые основы, является пустым занятием.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 03 Ноября 2011, 14:48:24
Цитировать
Мне честно говоря пофиг че там на бумаге выравнивается.
А зря. От этого зависит конечный результат.
Цитировать
Поэтому повторюсь: построение профиля для изделий имеющих разные цветовые основы, является пустым занятием.
Полностью согласен, особенно для штучных изделий.
Цитировать
исправляется такой завал элементарно, прямо в драйвере принтера соответствующим ползунком.
А все же  попробуйте, накатать. Наверняка у вас есть
чашки со сколами или трещинами. Потерять ведь
ничего не потеряете.  ;)
Я тоже пользуюсь строго Ink-Tec. Конечно не все
цвета идут вразнос, но когда на ЧБ картинке
волосы зеленят - неприятно. И в настройках
принтера от этого можно избавиться только
за счет того, что например уши начнут краснить  ;D
Плюс к этому, с установкой профиля, здорово
поднялась четкость, резкость если хотите.
За счет того, что стали чистые цвета.

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 10 Ноября 2011, 09:53:00
Нет никаких сомнений, что профили нужны. При печати на струйнике обычных фотографий мы их и используем.
А вот как построить профиль для кружек не могу сообразить - делать термоперенос на керамическую плитку и ее сканировать?
Пробовал переносить на обычную бумагу для струйной печати - отклонения по цвету похожие с теми, что получаются при переносе на кружку (а конкретно - светлые тона желтят, темные тона уходят в пурпур), но все равно отличие большое и профиль строить по такому отпечатку смысла нет.
Поэтому плюнул и выравнял цвета на глаз кривыми в Фотошопе.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 10 Ноября 2011, 15:28:14
Цитировать
делать термоперенос на керамическую плитку и ее сканировать?
Я ведь писал для Вас, и Вы судя по всему не делали это.
Цитировать
Что бы ясно видеть, что на бумаге после печати,
положите её между двумя листами простой ксероксной,
и под плоский пресс. Станет видно все !  
Сам я начинал именно с плитки. Причем с разных,
с покрытием разным лаком. Потом обнаружил,
что лак практически не влияет на передачу цвета.
Прогрел бумагу, ту что я использую для переноса так,
как описано выше, и сделал на её основе профиль.
Гораздо более четкий, чем предыдущие.
Ларчик просто открывался ! ;D


Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 11 Ноября 2011, 11:02:24
А какую температуру и время ставите на плоском прессе?
Поставил 185 градусов и время 60 сек. - на бумагу переносится не больше половины краски.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 11 Ноября 2011, 15:46:05
Цитировать
на бумагу переносится не больше половины краски.
Суть заключается не в переносе на другую бумагу.
Наоборот, чем меньше перешло краски, тем лучше.
Поэтому и простая ксероксная бумага нужна, она
как экран работает и если качественная, то практически
не впитывает в себя.
После прогрева краски на той бумаге, что используется
для переноса становятся такими, какими они будут на
чашке. И профиль строится именно по ней.
По той самой, на которой печатали !

180 С - многовато будет. Есть шанс, что она пожелтеет.
Ставьте 160 С  и 1-2 мин.   
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 17 Декабря 2011, 10:19:27
После нескольких попыток построил профиль для термопереноса на кружки.
Правда все же пришлось делать термоперенос на глянцевую бумагу для струйника - если просто греть бумагу для термопереноса, то цвета на ней сильно отличаются от тех, что получились бы на кружке.
Также отпечатал мишени, перенес их на кружки и померял их спектрофотометром DTP-22, что идет в комплекте с E-filming. Получился профиль похожий, на тот что я строил просто перенося на бумагу для струйника, что говорит о том, что не обязательно мучиться меряя мишени с кружек.
Но результаты построения профиля радовали меня не долго - появилась другая проблема. Её видно на приложенных фото. Одно фото напечатано на таком же струйнике обычными водорастворимыми чернилами, а другое - после термопереноса. Видно, что при печати в определенном диапазоне не печатается пурпур. Построние нового профиля проблему не решает, покольку этот дапазон остается - происходит лишь его смещение. На 90% уверен, что проблема именно в принтере.
Сталкивался ли кто-нибудь с чем-нибудь подобным, и если стакивался, то как справился с этим?
Струйник - Epson T50.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 17 Декабря 2011, 20:44:21
Цитировать
если просто греть бумагу для термопереноса, то цвета на ней сильно отличаются от тех, что получились бы на кружке.
Странно. Видимо бумага, что я использую ведет
себя по другому.
Пойдем другим путем.
http://zalil.ru/32302842
Это мой профиль, Epson T50, чернила InkTec Premium Ink
Попробуйте, может подойдет.
Цитировать
а другое - после термопереноса
А до термопереноса на бумаге картинка как выглядит ?
Такое ощущение, что light magenta вообще не
печатается. Тест сопел нормальный ?    
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 19 Декабря 2011, 12:27:22
Спасибо за помощь. Ваш профиль скачал, но он не помог. Видимо так и должно было быть, потому что чернила у нас другие.
Хочу попробовать чернила InkTec.
Можно ли купить новое СНПЧ, залить в него чернила InkTec и сделать прокачку? Или необходима промывка между сменами чернил разного производителя?
Хотя боюсь, что замена чернил не поможет. Похоже что проблема в принтере. Хотя light magenta печатается и тест сопел отличный, но такое ощущение, что принтер перестает печать скорее всего margent\'ой при определенных цветах. Анализируя цветовые патчи с тестов профилирования, похоже что это возникает,  если значение G около 100, а значение R и B могут быть любыми. При построении профиля видимо это как-то учитывается, но поскольку после применения профиля в итоге получаются участки изображения, у которых начение G около 100, то появляется проблема уже на этих участках.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 20 Декабря 2011, 15:21:12
Цитировать
Или необходима промывка между сменами чернил разного производителя?
В теории, необходима. Я просто смешал пару капель
старых и новых, убедился что ничего не свернулось,
и перешел на новые без промывки. Все нормально.
Но. У меня капсульная система, и чернила оставались
только в самой головке. Боюсь советовать так делать.
Цитировать
Хотя боюсь, что замена чернил не поможет.
Это скорее всего так, если тест нормальный.
Хотя я столкнулся, как то, что не было желтого
в печати. А на тесте вроде все в порядке. Причина
оказалась в расслоении чернил. Их надо взбалтывать
время от времени.
 
Отключите все профили, попробуйте другие режимы
печати. Есть сомнения, что проблема с принтером.   
   
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Michel от 22 Декабря 2011, 09:46:50
Как ни странно, но проблема оказалась именно в чернилах. Купил InkTec и никаких проблем тут же - и прокачались без проблем и пятна исчезли.
До этого у нас были чернила под брэндом Mimaki, более вязкие по ощущениям, чем InkTec. На Epson R1400 они и сейчас идут без проблем и на R290 проблем не было, а вот на T50 почему то не пошли.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: virus_ostr от 03 Апреля 2012, 18:20:09
Доброго времени суток
Такой вопрос есть по поводу термо переноса изображений на майки с помощью обычного цветного лазерного принтера. Застопорились на бумаге не можем понять какая нужна Ломонда есть несколько видов а вот какой нужен точно не знаем если кто сталкивался посоветуйте какой именно нужен ломонд, майки в основном 100% хлопок на других не пробывали может дело и в майках какое должно быть содержимое майки. Тесты проводили на бумаге Lomond Laser Transfer Paper for light cloth и хлопковых 100% майках, и дело вот в чём после переноса под пресом 200 градусов на 1 мин , джём 5 сек начинаем отдирать бумагу а она отдерается с какойто плёнкой очень тонкой плёнкой и в многих случаях плёнка просто рвётся и тем самым всё портит,если оставить остыть то плёнка остаётся на бумаге но изображение на майке очень бледное никакое вообщем несколько раз получилось перенсти так что бы плёнка осталась на майке, но очень сложные монипуляции раз на раз не приходится очень всё как то сложно если это правильный вариант, эта плёнка рвётся в 60 процентах а это не дело. Если кто сталкивался с таким то подскажите всё же как перейти на лазерную печать и переносить на майки без проблем.
 Подскажите какая должна быть бумага для лазерного переноса и какого типа майки 100% хлопка или там какието опредёлённые смеси 50 на 50 или ещё как. Заранее благодарен.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 04 Апреля 2012, 22:48:30
Цитировать
Подскажите какая должна быть бумага для лазерного переноса 
Когда мы использовали для этой цели термотрансфер,
то пользовались бумагой  фирмы TheMagicTouch
TTC 3.3 для светлых тканей и  OBM 5.5 для темных.
Lomond почему то не пошел, уже не помню почему.
Ткань может быть любой, единственный критерий
что бы не расплавилась и не пожелтела.
P.S. Температуру переноса следует выбирать исходя
из температуры плавления краски лазерника.
На magicolor например она 180 С. Нет смысла
ставить больше.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: virus_ostr от 05 Апреля 2012, 09:03:59
Serghey
А если не сложно ценники в у.е. какие на них
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 05 Апреля 2012, 21:08:31
Цитировать
ценники в у.е. какие на них
Давно это было ..... Я просто не помню.
Ну и как говорится " Гугл в помощь ! "
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 22 Мая 2012, 13:57:05
Уважаемые коллеги. А кто нибудь использует чернила для сублимации марки ArTainiumUV+ ? Цена впечатляет! Они, что волшебные?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 22 Мая 2012, 15:26:20
Цитировать
Уважаемые коллеги. А кто нибудь использует чернила для сублимации марки ArTainiumUV+ ? Цена впечатляет! Они, что волшебные?

А какая это цена? Очень высокая или низкая?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 22 Мая 2012, 16:24:35
Цитировать
А какая это цена? 

Такая - 83 EURO за 125 мл. :o :o :o
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 22 Мая 2012, 16:52:18
Цитировать
Цена впечатляет! Они, что волшебные?
Да...То же поржал на ценник когда увидел первый раз. Но ведь есть люди которые искренне верят, что качество переноса на сублимационной бумаге лучше, чем на обычной матовой.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 23 Мая 2012, 05:23:32
Цитировать
Но ведь есть люди которые искренне верят, что качество переноса на сублимационной бумаге лучше, чем на обычной матовой. 

А Вы считаете иначе? Ну не знаю, пробовали на разных бумагах, но на сублимационной все-таки изображение более насыщенное получается.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 23 Мая 2012, 06:00:19
Цитировать
А Вы считаете иначе? 
Вам сам Бог велел попробовать эти чернила. Изображение станет еще насыщеннее  ;D
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 23 Мая 2012, 10:42:24
Видел эти чернила в работе. Результат потрясающий. Легко профилируются. Кстати, прогу для профилирования
чернил буржуи продают за 3000 евро. Цвета яркие, сочные и честные. Сам печатал и переносил на кружки, футболки. Пытался торговаться по цене. Дали 10% скидку!!!!! на объем. Понял, что на нашем рынке не продвинуть. А так, если кто не скупится настоятельно рекомендую.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 23 Мая 2012, 10:47:20
Уже писал в другой теме, что отличие сублимационной бумаги от простой в плетении волокон. Продольное в отличие от крест-крест. Там же на заводе, где смотрел чернила, там мне и ставили опыты на бумаге и на тканях- очень интересно. Поэтому для тканей рекомендую бумагу TexPrint (США) 1750 рублей пачка за 110 листов A4, а для кружек и простая китайская сойдет. Я бы сказал, что китай поконтрастней и поэтому на кружках выглядит сочнее.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 23 Мая 2012, 11:37:19
Господа есть понятие экономическая целесообразность. Так вот - конкретно в моем случае покупать 110 листов за 1750 экономически не целесообразно, ввиду того, что эффект от применения кресто-накрест плетеной бумаги не покроет расходов на ее приобретение. Многолетние опыты не выявили принципиального отличия в нанесении при использовании качественных бумаг. Мнение spatenbeer достойно внимания, но необъективно, в силу его принадлежности к продавцам расходки.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 23 Мая 2012, 11:45:32
Я продаю, как Китай, так и США. И могу вас заверить, что тот кто попробовал америкосовскую бумагу, уже с нее не слазят. Хотите верьте - хотите нет отношение продаж по бумаге 5% - Китай, 95% - США, несмотря на разницу в цене в 3 раза.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 23 Мая 2012, 14:56:35
Цитировать
Господа есть понятие экономическая целесообразность.
Разделяю позицию @ Gilar

А вот меня лично заинтересовали две буковки
в названии ArTainiumUV+
Кто нибудь знает насколько они UV+
в  действительности, а не по описанию ?   
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 23 Мая 2012, 15:20:15
Ну. если только на чуть-чуть. А так, это просто рекламный ход.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 23 Мая 2012, 15:23:46
Цитировать
Господа есть понятие экономическая целесообразность. Так вот - конкретно в моем случае покупать 110 листов за 1750 экономически не целесообразно, ввиду того, что эффект от применения кресто-накрест плетеной бумаги не покроет расходов на ее приобретение. Многолетние опыты не выявили принципиального отличия в нанесении при использовании качественных бумаг. Мнение spatenbeer достойно внимания, но необъективно, в силу его принадлежности к продавцам расходки.
Если честно, не вижу разницы. 10 рублей разница в цене при изготовлении футболки, при том что качество намного выше - это не разница. А при трех кружках с листа, разница и вообще три рубля. При наценке на кружку 200 рублей - это не существенно. Согласен, если у вас тираж 1000 штук, можно съэкономить. но для штучного товара - это неэластичный продукт и цена на него не важна.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 23 Мая 2012, 16:47:48
Так на чём остановиться, коллеги?
Дорогой ArTainiumUV+ или средний по цене Durafos?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 23 Мая 2012, 18:57:36
Цитировать
Durafos
Люди на него жалуются
http://sublimaster.ru/rasxodnye-materialy/sublimacionnye-chernila-durafos-ili-inktec.html
http://resetters.ru/index.php?showtopic=17417
Говорят, засыхает в головах при простое, даже не большом.

Я лично использую InkTec.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 23 Мая 2012, 23:25:56
Цитировать
Говорят, засыхает в головах при простое, даже не большом

Сори! Но, слышал обратное.
Уважаемые коллеги! Ещё мнения? Кто на чём?
Не горю желанием, вбухать 35-40 т.р. в сублимацию, и решать беды! С MagicTouch хватило! То ли OKI косячать с расходкой, то ли бумага не того качества?! Но. За три месяца, три печки принтера из за застревания, тонер не всегда припекаеться (особенно black). Всё на рекомендованных параметрах. Как всегда. На протяжении шести лет проблем не было. А, теперь....
Вот и мысли. Влезть в сублимацию! Но!
Детальный и опробованный совет? Что опробовано и работает?
Извините. Много прошу, но вроде не конкурент...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: genek от 23 Мая 2012, 23:37:45
Чернилами inksystem "уложили" две головы 1410, но постепенно, и потом сразу два принтера s22  :D
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 24 Мая 2012, 01:41:44
Цитировать
Чернилами inksystem "уложили" две головы 1410

Мля.... Не дешёвые машинки!
Стоит новый Epson T1100. Жаль убивать
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: spatenbeer от 24 Мая 2012, 12:52:35
Мы пользуем чернила Гравертон. Что там внутри налито честно не знаю. Но, чернила неплохие. Абсолютно не пахнут и не сохнут, по крайней мере если работать, а не простаивать неделями. AirTitanium не используем, так как не занимаемся профессиональным выводом, а для любителей и недорогих чернил более чем достаточно.
Хотя, конечно, чернила супер.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 24 Мая 2012, 17:36:23
Цитировать
Стоит новый Epson T1100. Жаль убивать
Эх, а Вы меня в прошлый раз почти уболтали на OKI Ладно я не злопамятный. Пользую T1100 уже 2 года чернила inc-tec, СНПЧ, не засыхает, работает ну если не на износ, то близко. Последнее время начал полосить и это при том, что тест выдаёт идеальный. Выкинул старую СНПЧ поставил новую. Шпарю дальше. Сдохнет головка, 1410 не куплю - капля для сублимации маловата, лучше куплю новую голову. Механика как и у всех эпсонов клинит только при заборе бумаги, но этот вопрос в интернете 1000 раз разжеван уже. Строил профиль на керамической плитке, но он и подходит теперь только для керамики. Как построить для ткани пока не знаю.
А вообще в идеале уже подбираю А2 плоттер. А3+ маловат становится. Люди хотят запечатываться от макушки до пяток, их а4 уже не удивишь. ;)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 24 Мая 2012, 22:36:07
Цитировать
уже 2 года чернила inc-tec, СНПЧ, не засыхает, работает ну если не на износ, то близко.
Тоже самое, только принтеры были R270 и R290 два подряд.
А теперь T50.
Первый, R270 в начале работал на других чернилах,
не уверен, но кажется все таки Durafos (не помню)
и за полгода голова стала уходить. Достали промывки,
прочистки. Залил Ink-tec все само по себе выравнилось.
У нас цена  Ink-tec  $14 за 100 мГ.
Не агитирую, но другие пробовать пока не хочу.
Цитировать
Выкинул старую СНПЧ поставил новую.
Поменял их несколько, пока не взял капсульную.
Около года - полет нормальный.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 24 Мая 2012, 22:43:44
Цитировать
но строить профиль для сублимации на китайских материалах считаю легкой формой извращения.
Цитировать
Строил профиль на керамической плитке, но он и подходит теперь только для керамики.
Ай-яй-яй теперь и Вы извращенец, как и я  ;D

Я раньше описывал способ который использовал для
построения профиля, он универсален. 
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 25 Мая 2012, 06:16:08
Именно после ваших постов и построил. И честно говоря не впечатлился. печатаю с профилем только ч/б изображения, остальные по старинке. :)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 25 Мая 2012, 12:25:21
Цитировать
Что бы ясно видеть, что на бумаге после печати,положите её между двумя листами простой ксероксной, и под плоский пресс. Станет видно все !  
Не совсем понятно. Как можно строить профиль по такому способу -половина краски просто впитается в офисную бумагу, а то что останется - вовсе не то, что будет на поверхности сувенира. Что-то Вы нас совсем запутали. Или Вы предлагаете строить профиль по офисной бумаге в которую впиталась часть краски? Ну это уже совсем ни в какие ворота. Профиль это не только цвет, но и яркость, контрастность, насыщенность наконец. Как с этим быть?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 25 Мая 2012, 15:38:54
Цитировать
половина краски просто впитается в офисную бумагу
Если использовать качественную, то практически
ничего не впитывается. В этом и задача.
Максимально сохранить краски на исходной бумаге.
Может быть даже лучше использовать лист
какой нибудь не крашенной жести.
Ставить с двух сторон, как отражатель для
паров краски. И делать профиль
именно по исходной бумаге, по той которую Вы
используете для переноса. При этом греть её
так что бы не пожелтела. Примерно 160 С и
в пределах 3 мин. Либо используйте привычную
для Вас температуру, но играйте со временем.
Желтизна бумаги сведет на нет все старания.
Естественно профиль не будет идеальным,
но печать на изделии значительно улучшается. 
Цитировать
печатаю с профилем только ч/б изображения, остальные по старинке.
Не находите противоречие в этом ?
Если Вы добились в ЧБ чистого серого, значит
и в цвете, краски будут без искажений.



         
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 25 Мая 2012, 19:08:14
Цитировать
Не находите противоречие в этом ?
Нет здесь противоречия. Ч/б печать получается красиво. А вот цвет хоть и правильный, но не яркий. Не живой.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 25 Мая 2012, 23:49:28
Цитировать
А вот цвет хоть и правильный, но не яркий. Не живой.
Боюсь все таки есть противоречие.
Ключевое слово "ПРАВИЛЬНЫЙ"
Возможно не соответствие между настройками
монитора и принтера. Проверить очень просто.
В Photoshop включите режим цветопробы.
Выберите "заказной" и подключите Ваш
профиль. В теории Вы должны увидеть картинку
весьма и весьма близкую к той, что получается
на чашке например. Если она намного ярче
(насыщеннее), то проблема в настройках
Photoshop (конечно если пользуетесь им).
Там есть параметр "Разбавление цветов монитора",
ну или созвучное что то, в зависимости от версии
и корявости перевода  ;D
Есть еще вариант, что дело в самом профиле,
точнее в его настройках по насыщенности.
Это уже зависит от того как Вы его регулировали.
Скорее всего именно насыщенность, если ЧБ
нормальное и по яркости и по контрасту. 
Просто не может быть ЧБ хорошим и одновременно
цвет плохим. Разве, что бледным.
     
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Elit-Foto от 25 Июня 2012, 16:15:26
А как делают футболки с оптическим эффектом?
"http://www.youtube.com/embed/pFmfbPjeuDM"
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 13 Июля 2012, 12:42:03
За 3 минуты в ФШ сделал по аналогии. отъезжаем от монитора на пару метров и приближаемся.
(http://s005.radikal.ru/i212/1207/d0/7023ab2c6f95.jpg)
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Lexx0926 от 12 Января 2015, 17:56:29
Добрый день, сегодня при переносе на тарелку столкнулся с проблемой не переносятся черные чернила. Кто-нибудь может сказать в чем причина?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: frontier от 14 Января 2015, 22:16:43
Добрый день, сегодня при переносе на тарелку столкнулся с проблемой не переносятся черные чернила. Кто-нибудь может сказать в чем причина?

Уважаемый! Вы бы хоть соизволили описать, что, с чего и как вы переносите?
У нас не "Битва экстрасенсов"!
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 18 Марта 2015, 09:31:41
Технология Chromablast. http://www.polytransfer.ru/tehnolog/chromablast.php
Кто-нибудь использует? Не пробовали делать на обычных сублимационных чернилах? Сдается мне что специальные чернила Chromablast развод на деньги?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Арбеков Максим от 18 Марта 2015, 15:49:48
gilar, это развод. сейчас с чернилами полная задница. а про этот эксклюзив "из Англии"  -вероятно льют обычную сублимацию и продают за 4 конца. началось время дефицита. можно конечно взять у них смук на тесты но там цену за литр 100% выкатят тысяч 20р. 4литра это уже 80т.р. есть желание попробовать? сайт на сайт официального диллера никак не тянет и сделан за 3копейки. откуда в ж... алмазы?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Арбеков Максим от 18 Марта 2015, 15:59:17
оптимально использовать для сублимации чернила sogras, kyan (манукян в простонародий), и американские sudlimax-но с последними сейчас швах с наличием.  на водной или кислотной основе- ищи в интернете. на этих чернилах большинство клиентов работает.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 24 Марта 2015, 14:03:50
2 головы печатают по этой технологии. Типа прокрашивание волокон на х/б тканях. Но что по мне, так это развод. Ссылка на сайт одного из продавцов, а не производителя. И он не эксклюзивный представитель так что можно списать им эту небрежность. Сублимация всем хороша, но синтетика портит весь кайф от работы с материалом. Лазерная печать на бумагах типа магик тач тоже не вариант. Фото не попечатаешь да и устойчивость к стиркам минимальна. Прямая печать хорошая вещь, но проблему белого пока не победили. Ну и т.д. по списку. )
Название: Перенос изображений на майки и кружки
Отправлено: TherPa от 28 Марта 2016, 16:24:16
Ребята помогите пожалуйста Ставлю температуру 200 по фаренгейту время 20 сек изображение вообще не переносится небольшие очертания что не так? помогите пожалуйста меняла и время и температуру изображение толком не переносится небольшие оттенки и больше ничего бумага хорошая краска тоже замечательная Т.К. делаю на кружки кружки замечательные получаются что делать подскажите...
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 28 Марта 2016, 18:12:36
Темперература переноса сублимационных красок - 170-200 по Цельсию. В Фаренгейтах это - 338-392. 200 по Фаренгейту это всего 90 по Цельсию. Понятно что ни какого переноса не происходит.
PS Пишите на что переносите и каким прессом. По какой технологии работает пресс. С преднагревом или с постоянной величиной времени. Вариантов миллион.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Ras23 от 03 Июня 2016, 02:52:23
Добрый день!
Печатаю субл. чернилами Lomond, субл. бумага тоже Lomond. На бумаге изображение идеальное по цветопередачи (немного тусклое, как надо короче), перевожу на тарелку в вакуумной машине, маленькой, изображение желтит. Перевожу 310 сек, 190°C. В чем может быть загвоздка?
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 03 Июня 2016, 06:34:45
Добрый день!
Печатаю субл. чернилами Lomond, субл. бумага тоже Lomond. На бумаге изображение идеальное по цветопередачи (немного тусклое, как надо короче), перевожу на тарелку в вакуумной машине, маленькой, изображение желтит. Перевожу 310 сек, 190°C. В чем может быть загвоздка?
Загвоздка в том, что на конечную цветопередачу влияет несколько факторов. В частности время переноса и сила прижима. В первую очередь нужно настраивать их. А вот затем играться с цветом. Самое простое подергать настройки в драйвере принтера, а самое правильное - построить профиль.
PS напечатанное на бумаге изображение не должно быть правильным. Оно как раз должно быть не правильным, т.к. при сублимации цвет сублимата меняется.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Ras23 от 03 Июня 2016, 06:58:48
Силу прижима регулировать не могу, так-как вакуумный пресс. По времени, пробовал от 290 сек. до 320 сек. (пробовал и 200 сек. плохо перенеслось, оттенок тот же), результат особо не меняется. Профиль построить не умею, сильно заморочено. Остается играться с ползунками. Подскажите каким должен быть серый (в какой оттенок уходить, или не уходить) на бумаге, чтобы он был серым на кружке/тарелке? Зависит ли от заготовки, напр. разница между кружкой - тарелкой? У футболки понятно, там материал другой.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 03 Июня 2016, 07:34:48
Обычно существует один паразитный цвет. Я так понял в вашем случае это желтый. Для начала начинайте убирать желтый и ни когда не смотрите цвет на бумаге - он ни о чем не говорит. Совет: чтобы не портить большое количество заготовок, разбейте площадь на сегменты и запекайте их по очереди, сравнивая результаты. нанесение на разные поверхности разумеется будут отличаться, т.к. подложка у всех заготовок разная. У меня даже в одной партии кружек часто попадаются разные заготовки. Научитесь с этим жить.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Serghey от 03 Июня 2016, 15:57:39
убирать желтый 
Как по мне, то лучше не убирать а добавлять. Добавляете противоположный  цвет.
Желтому, противоположный соответственно синий.  Это повышает яркость (сочность)  картинки, а убирать
значит понижать её. На бумаге отпечаток должен быть синюшно - пурпурным. И не надо на это смотреть.
Хотя бы потому, что он будет меняться в течение долгого времени. Через час он уже другой, а через месяц .....
Зависит ли от заготовки, напр. разница между кружкой - тарелкой?
Практически, зависит только от бумаги и чернил.  Не, ну конечно если у Вас кружка синеватая
а тарелка красноватая, то разница будет. Но как Gilar сказал, научитесь c этим жить.
Разница видна когда две вещи рядом. А по отдельности обе нормальные.
Прижатие влияет в первую очередь на резкость. Будет слабо прижато, будет размыто изображение.
Чем сильнее прижато, тем больше красок попадет на материал и тем сочнее картинка.
Время и температура влияют не столько на цвет красок, сколько на покрытие на посуде.
При перегреве оно может пожелтеть, может бумага прилипать и участок перегрева станет матовым.
Ну если цвет лака поменяется то соответственно  и картинка то же.
При недогреве, впитается мало краски и соответственно картинка будет блёклой.

Правда, никогда ломондом не пользовался, но думаю, что вряд ли он отличается по поведению от других.
 
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 03 Июня 2016, 17:37:00
Как по мне, то лучше не убирать а добавлять. Добавляете противоположный  цвет.
В случае с драйвером принтера это по сути одно и тоже, ползунок расположен между двумя противоположными цветами. Убавляя желтый вы добавляете синий.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: unicorn1990 от 09 Июля 2016, 13:50:22
Добрый день!
Печатаю субл. чернилами Lomond, субл. бумага тоже Lomond. На бумаге изображение идеальное по цветопередачи (немного тусклое, как надо короче), перевожу на тарелку в вакуумной машине, маленькой, изображение желтит. Перевожу 310 сек, 190°C. В чем может быть загвоздка?

Попробуйте сократить время прожига до 180сек.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: eavg от 06 Сентября 2017, 15:08:30
Что бы не желтило - стройте профиль для принтера.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: MadPatron от 15 Февраля 2018, 22:43:46
Возможно принтер пылит.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: PhotoKonica от 25 Февраля 2018, 10:59:06
У нас желтило, мы убавили время. Пережаривало. Но раз на раз не приходится. Каждая тарелка по разному получается.
Вот интересно, как строить профиль по тарелке?
Сколько нужно тарелок зажать, что-бы все цветовые мишени распечатать, а потом сканировать?

Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 02 Марта 2018, 16:15:56
У нас желтило, мы убавили время. Пережаривало. Но раз на раз не приходится. Каждая тарелка по разному получается.
Вот интересно, как строить профиль по тарелке?
Сколько нужно тарелок зажать, что-бы все цветовые мишени распечатать, а потом сканировать?
Я вам больше скажу. Купите новую китайскую партию тарелок и будете строить заново. Поэтому давно плюнули и ползунками подстроили и струячим эту сублимационную сувенирку уже лет 10 без всяких профилей.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: PhotoKonica от 18 Марта 2018, 16:59:43
Совсем другой-то врят-ли. Гулять будет в пределах 10% - ерунда. А вот один раз профиль сделать - не мешает. Иначе не решается проблема с красными фейсами. Ползунки не спасут, белый просто в голубой уйдет, а фейс будет грязный.
Название: Re: Перенос изображений на майки и кружки.
Отправлено: Gilar от 19 Марта 2018, 06:14:40
Мы строили профиль на керамических плитках. +- 10%