Форум проекта "Минилаб-Мастер"
Главная => Курилка => Тема начата: LensPrint от 15 Декабря 2017, 11:43:43
-
Странная ситуация - местами стоят минилабы типа Noritsu 37XX HD, но на них отказываются принимать заказы на печать с разрешением 640dpi. Почему ?
Fuji отвечает - бумаги серии Digital пригодны под печать с 640dpi и нужна очень хорошая настройка минилаба. Выходит пользователям таких систем лень настроить как положено ?
-
Странная ситуация - местами стоят минилабы типа Noritsu 7XXX HD, но на них отказываются принимать заказы на печать с разрешением 640dpi. Почему ?
Fuji отвечает - бумаги серии Digital пригодны под печать с 640dpi и нужна очень хорошая настройка минилаба. Выходит пользователям таких систем лень настроить как положено ?
Вы путаете божий дар с яичницей. Если на минилабе написано 7ххх, то это фуджевское исполнение, у которого по определению не может быть букв HD (соответственно, и разрешения 640dpi). 640 dpi могут делать минилабы QSS-37xxHD.
-
"640 dpi могут делать минилабы QSS-37xxHD."
Дык конторы с такими лабами отказывают в приеме заказов даже в мск. В спб такие вообще в наличии где ? В остальных населенных пунктах городского типа еще унылее имхо - там уже бывает один хим минилаб на весь город и тот стоит уже с протухшей химией неделями.
Да - 7 в названии есть и HD в конце. Мож и у фуджей есть что-нить больше 400dpi с прошлых десятилетий ?
-
Странная ситуация - местами стоят минилабы типа Noritsu 37XX HD, но на них отказываются принимать заказы на печать с разрешением 640dpi. Почему ?
Fuji отвечает - бумаги серии Digital пригодны под печать с 640dpi и нужна очень хорошая настройка минилаба. Выходит пользователям таких систем лень настроить как положено ?
Скорость печати уменьшается в 2 раза, файлы надо специально готовить. 640Dpi Jpg машина не читает. Bmp на ура.
-
Да - 7 в названии есть и HD в конце. Мож и у фуджей есть что-нить больше 400dpi с прошлых десятилетий ?
Напишите полное название машины.
Наклейку на машину можно сделать любую.
-
Да - 7 в названии есть и HD в конце. Мож и у фуджей есть что-нить больше 400dpi с прошлых десятилетий ?
Напишите полное название машины.
Наклейку на машину можно сделать любую.
Игорь Ойзерович, судя по посту это какой-то залетный фотографёр желающий распечатать свое не унылое с разрешением 640 DPI и ищет исполнителя. Про машину видимо краем уха услышал в салоне. Долбаным столичным апломбом несет за версту. Мы таких шпециалистов лесом отправляем, без разговоров. Деревня ему с протухшей химией не нравится. Херачь в Европы и печатай там, умник.
-
Странная ситуация - местами стоят минилабы типа Noritsu 37XX HD, но на них отказываются принимать заказы на печать с разрешением 640dpi. Почему ?
Fuji отвечает - бумаги серии Digital пригодны под печать с 640dpi и нужна очень хорошая настройка минилаба. Выходит пользователям таких систем лень настроить как положено ?
Скорость печати уменьшается в 2 раза, файлы надо специально готовить. 640Dpi Jpg машина не читает. Bmp на ура.
Вообщем печать в таком режиме будет во много раз дороже ? Надо специально переключать машину в режим печати с 640 dpi и это долго делать ? Требования к файлам могут сформулировать комерсанты и выложить заказчику чтобы сам готовил файлы ? Там просто надо предоставить BMP или еще что-то сложное ?
-
Странная ситуация - местами стоят минилабы типа Noritsu 37XX HD, но на них отказываются принимать заказы на печать с разрешением 640dpi. Почему ?
Fuji отвечает - бумаги серии Digital пригодны под печать с 640dpi и нужна очень хорошая настройка минилаба. Выходит пользователям таких систем лень настроить как положено ?
Скорость печати уменьшается в 2 раза, файлы надо специально готовить. 640Dpi Jpg машина не читает. Bmp на ура.
Вообщем печать в таком режиме будет во много раз дороже ? Надо специально переключать машину в режим печати с 640 dpi и это долго делать ? Требования к файлам могут сформулировать комерсанты и выложить заказчику чтобы сам готовил файлы ? Там просто надо предоставить BMP или еще что-то сложное ?
Ну если кто-то захочет навариться,то может и дороже ценник поставить, но если ЧЕСТНО вы не увидите разницу 320 и 640 DPI. Надо специально каждый формат переключать в режим 640Dpi. Делать не долго.
-
Человеческий глаз не в состоянии различить более 300 линий в мм.Все остальное от лукавого...
-
"Человеческий глаз не в состоянии различить более 300 линий в мм.Все остальное от лукавого..." - в данном случае 300 точек (линий) на дюйм, а не мм, а это (300 линий в мм) уже надо смотреть под микроскопом.
Хотя у полиграфистов есть разница по качеству 300 и 600 точек, 600 смотрится и чувствуется гораздо приятней, даже не зная что это 600 точек.
-
2.54...
-
Зачем так сразу угонять человека ...
Я как владелец 3300 тоже интересуюсь таким вопросом, и некоторыми другими, даже планирую такую купить в будущем ...
На 3300 печатаю файл в разрешении 300 и 600 и вижу разницу в напечатанных фотографиях, на 600 точек немножко лучше, чище получается ... Только пожалуйста не говорите мне что я не про то разрешение пишу ...
Думаю если напечатать на HD на 640 dpi будет еще лучше...
-
Минилаб Noritsu QSS 3301 печатает с разрешением 300 точек на дюйм (больше физически не может), а вот файл с более высоким разрешением будет конечно смотреться более качественным, но все файлы с большим разрешением минилаб всё равно пересчитает в 300 точек на дюйм напечатанного фото.
-
Зачем так сразу угонять человека ...
Я как владелец 3300 тоже интересуюсь таким вопросом, и некоторыми другими, даже планирую такую купить в будущем ...
На 3300 печатаю файл в разрешении 300 и 600 и вижу разницу в напечатанных фотографиях, на 600 точек немножко лучше, чище получается ... Только пожалуйста не говорите мне что я не про то разрешение пишу ...
Думаю если напечатать на HD на 640 dpi будет еще лучше...
Тогда делайте файлы в 1200 dpi. Должно быть ещё лучше.
P.S. А кто-нибудь ещё, кроме Вас, видит эту разницу? :o
-
Зачем так сразу угонять человека ...
Я как владелец 3300 тоже интересуюсь таким вопросом, и некоторыми другими, даже планирую такую купить в будущем ...
На 3300 печатаю файл в разрешении 300 и 600 и вижу разницу в напечатанных фотографиях, на 600 точек немножко лучше, чище получается ... Только пожалуйста не говорите мне что я не про то разрешение пишу ...
Думаю если напечатать на HD на 640 dpi будет еще лучше...
Тогда делайте файлы в 1200 dpi. Должно быть ещё лучше.
P.S. А кто-нибудь ещё, кроме Вас, видит эту разницу? :o
я печатаю фотографии только трём фотографам и себе, разница в качестве есть, я её вижу хорошо, это на формате 20х30, на большом формате думаю будет более заметно ... (естественно на 32, 37 или 38 лабе), если никому не говорить про эту разницу, никто естественно и не увидит ничего, а при печати простым клиентам никто об этом и не задумывается, да и фотографы не очень часто об этом запариваются ...
На форуме так любят многие острить, прям улыбку вызывают у меня )))
kodak_service Вы же опытный человек, специалист, на деле если сделать 1200 dpi, будет лучше?
-
Если внимательно почитать документацию, то можно увидеть, что разрешение у 33-й машины по одной оси 300 dpi, а по второй - 600 dpi.
Аналогичное соотношение у всех норицевских машин, кроме HD. У HD разрешение 640 dpi по обеим осям. Т.е. разница между 33 и 37HD будут такая же минимальная, как между Вашими 300 и 600dpi.
На больших форматах повышенное разрешение нормальным людям не нужно, т.к. их смотрят с повышенного расстояния. А если кто-то разглядывает фотографию через лупу, то все знают, как он называется среди нормальных людей.
P.S. LPS24PRO печатает большие форматы с разрешением 150 dpi.
P.P.S. 1200dpi - это не совсем шутка. Чтобы убедить кого-то в ошибочном мнении, надо развить его идею немного дальше.
-
По-хорошему, для оценки качества нужно печатать пиксель в пиксель, то есть делать файл 300 (600) дпи и в канале выставить Real size. Ибо, если лаб изменит увеличение хоть на 0,1%, то весь перфекционизм коту под хвост.
От сведения лазеров зависит, опять же.
Если сделать 1200 дпи, то файл может просто не открыться.
Мы порой ресайзим большие файлы до 3200 по длинной стороне. На отпечатке 15х20 разницу с отпечатком с исходника еле-еле видно, на 10х15 не видно, 21х30 не ресайзим (только если лаб не открывает файл из-за размера).
-
Могу так сказать, у нас много дилеров по всему миру уже меняли зеленые модули на 37 серии Норитцу, и все рапортуют, что хозяин сначала беспокоится, что будут ли наши модернизированные или наши новые диодные модули у него работать на HD режиме, но потом заявляют, что хрен с ним, все равно давай ставить, т.к все равно вообще в HD не печатают, этот режим, и им пофиг, как будет работать головка на этом режиме, лишь бы она работала хорошо в обычном режиме.
После убеждений, что она работает и там и там отлично, они окончательно успокаиваются.
Еще интересно, что некоторые, когда после установки модуля печатают тестовые фото в HD режиме, то заявляют, что качество стало лучше (!).
Фигня конечно, я считаю это самовнушение и самоуспокоение, чтобы не жалко было потраченных денег.
Но, смысл-то моего поста в том, что никто из них и не печатает эти самые 640 дпи-то!
И спрашивается, зачем надо было столько денег тратить, покупая 37HD?
Причем многие меняли 32 на 37 HD!
Шило на мыло.
Не пойму.
-
P.S. LPS24PRO печатает большие форматы с разрешением 150 dpi.
а 24 машины есть в России?
-
Две были точно - в Питере и Барнауле. В Питере стоит мёртвым грузом в библиотеке им. Ельцина (мы ставили), судьбу барнаульской не знаю.
Вроде бы была ещё одна в Москве, но у неё очень туманная история.
-
Могу так сказать, у нас много дилеров по всему миру уже меняли зеленые модули на 37 серии Норитцу, и все рапортуют, что хозяин сначала беспокоится, что будут ли наши модернизированные или наши новые диодные модули у него работать на HD режиме, но потом заявляют, что хрен с ним, все равно давай ставить, т.к все равно вообще в HD не печатают, этот режим, и им пофиг, как будет работать головка на этом режиме, лишь бы она работала хорошо в обычном режиме.
После убеждений, что она работает и там и там отлично, они окончательно успокаиваются.
Еще интересно, что некоторые, когда после установки модуля печатают тестовые фото в HD режиме, то заявляют, что качество стало лучше (!).
Фигня конечно, я считаю это самовнушение и самоуспокоение, чтобы не жалко было потраченных денег.
Но, смысл-то моего поста в том, что никто из них и не печатает эти самые 640 дпи-то!
И спрашивается, зачем надо было столько денег тратить, покупая 37HD?
Причем многие меняли 32 на 37 HD!
Шило на мыло.
Не пойму.
Норица в свое время продавала 3702HD без японского компьютера дешевле чем с ним, компьютер собирали здесь,монитор обычный, зато дешевле и им надо было парк распродать перед типа закрытием фирмы
-
Вообщем провел тесты на старой бумаге Fuji Color Crystal Archive - примерно 600dpi вывод отлично видно. Да и больше на бумагу замечательно полезет. Значит проблема где-то за пределами бумаги. Сами фуджифильм рекомендовали выводить на любую digital бумагу и через идеально настроенный минилаб.
Если кто может вывести тест с 600dpi (на маленький кусок бумаги типа 10х15 или меньше) и прислать по почте, то прошу написать в личное сообщение. Сейчас выбор такой - или купить за 4 кру набор химии и печтать самому потихоньку в хозяйстве или таки убедить каких-нить комерсантов на унылых холодных териториях печатать 10х15..15х23 на дешевой бумаге с 640dpi за терпимую сумму (ну до 20..30 ру за лист при размере 10х15 и количестве порядка 10 шт).
-
P.P.S. 1200dpi - это не совсем шутка.
Одна из целей печати с хотя бы 640dpi это архивирование фоток на бумагу (дешевую). При потребности в большем размере их можно отсканировать и смотреть в иных размерах и на иных устройствах. Но одновременно это и оптический архив с возможностью прямого просмотра хоть и в малом размере. При 640dpi на дешевый 10х15 кусок бумаги влезает около 9..10 мп фотка - это намного лучше чем 2 мп при 300dpi.
После опросов сервисцентров оказалось в спб таки стоят HD машинки хотя бы в про-центре яркого мира и там согласились попробовать напечатать с 640dpi.
-
P.P.S. 1200dpi - это не совсем шутка.
Одна из целей печати с хотя бы 640dpi это архивирование фоток на бумагу (дешевую). При потребности в большем размере их можно отсканировать и смотреть в иных размерах и на иных устройствах. Но одновременно это и оптический архив с возможностью прямого просмотра хоть и в малом размере. При 640dpi на дешевый 10х15 кусок бумаги влезает около 9..10 мп фотка - это намного лучше чем 2 мп при 300dpi.
После опросов сервисцентров оказалось в спб таки стоят HD машинки хотя бы в про-центре яркого мира и там согласились попробовать напечатать с 640dpi.
Я завтра расскажу им, с какой целью всё это задумано. Не хочется смеяться одному...
-
Будет уныло если лазари или диоды в той машинке таки настроены плохо и 640dpi будет плохо видно (в 40..50х увеличении). На образцах фотобумаги от fuji тоже видно как разные бумаги светили на разных машинках и у них было разное расхождение красный-синий по ходу протяжки похоже (вдоль длинной стороны 10х15). При терпимом зрении это заметно даже без увеличительных приборов, а вывод тама похож на 300dpi.
-
на сколько мне известно то лаборатории Noritsu имеют следующие разрешения.
29** 400dpi
30** 320dpi
31** мне не известно (их по моему всего 2шт в России)
32** 300dpi
33** 300dpi
34**мне не известно (их по моему всего 1шт в России)
35** 300dpi
37** 300dpi
37**HD 640 dpi
На практике по моему личному опыту
Лучшее качество ( при условии идеального состояния и настройки машины) выдает 29**, но их очень мало и состояние тоже под большим вопросом. хотя по моему мнению содержать 29** с ее проблемами с MLVA, постоянной заменой не дешевых ламп и медленным компом имеет смысл только ради высококлассных отпечатков. отпечатки буквально звенят.
Второе место в моем рейтинге занимает старушка 30** ( в идеале с лазером типа А).
32**,33**,35**,37** печатают одинаково ( хотя попадалась мне одна 3201, которая по неизвестным причинам выдавала цвета но голову выше всех остальных которые были в моей практике)
37**HD в режиме 640dpi меня качеством не поразили. уровень примерно как на хорошо настроенной 30**.
31** встречалась, но напечатать на ней не удалось, хотя подозреваю что отпечаток будет более чем достойный т.к строение лазерного блоко на 31** в корне отличается от всех остальных, он двухуровневый и полигон там вращается почти в два раза быстрее чем на всех остальных машинах.
34** видел только на картинках
-
Почитал цели ТС и вспонил поговорку про китайских комсомольцев. Мда... Есть жеж путь проще, чего огород городить?
-
Вообщем после теста трех доступных в спб машин с режимом печати 640dpi к концу декабря была выбрана одна из трех. Заодно на ее результате была минимальная пятнистость на черном. В начале января там была отпечатана малая пробная серия и печатники даже сумели настроить наконец-то машинку для масштабирования z 100.0 ровно. А в конце января на печати очередной партии фоток и там вылезла проблема - на темно-синем небе тоже сильно пятнит с типовым размером размытых пятен около 3 мм. После примерно недели анализа претензионных фоток сказали "это вообщем неисправимый глюк и похоже машины". Текущее решение - пробовать печатать проблемные фотки с темносиним небом в разные месяцы у них и смотреть когда проблема вылезает меньше. Или печатать на другой машинке типа лямбды. Печально - хорошо когда-то отлаженую технологию печати на химически проявляемую цветную бумагу похоже уже тоже просрали. Даже при цене 15р за 10х15 см. На запрос печатать на более качественной бумаге чем самая дешевая Fuji Color Crystal Archive выдают отказ. А похоже проблема или в бракованой бумаге или плохой химии проявки. При этом на форуме печатников предлагают печатать на химически проявляемой бумаге для лучшей архивной сохранности - а тут вообще даже без хранения не могут отпечатать ровное небо.
Попробую еще отнести бракованые отпечатки в представительство Fuji в спб - может там что смогут подсказать по проблеме.
"Я завтра расскажу им, с какой целью всё это задумано. "
Лучше бы им рассказали какую бумагу лучше заправлять в машинку и какую химию заливать чтобы на выходе был результат без пятнистых равномерных темных полей. Или они и так знают, но по кризису и нищете покупателей уже не могут купить хорошую бумагу и хорошую химию ?
-
"без пятнистых равномерных темных полей" - имеется ввиду т.н. "целлюлит" наверное. Он присутствует практически на всех фотобумагах, менее заметен на Кодак, но даже там он есть (EDGE). Его действительно сильно заметно только на равномерно окрашенном поле, цветное или серое. И количество пикселей здесь ни при чём, это дефект фотобумаги.
Вам надо попробовать поискать минилаб с более качественной фотобумагой (например Кодак Роял).