Автор Тема: 3001 - деградация силовой платы?  (Прочитано 6506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5453
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #15 : 01 Февраля 2018, 10:54:37 »
Когда мы покупали Noritsu QSS3301 техник-инженер с Noritsu по нашей просьбе при запуске сразу переключил минилаб на одну фазу без лишних вопросов. Есть в инструкции разные варианты подключения минилабов к сети.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15210
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #16 : 01 Февраля 2018, 12:10:21 »
Короче говоря, посмотрел от нечего делать схемы.
Ответ такой:
 Причина прогара - "высохший" припой на разъёме и, возможно, слабые контакты в вилке этого разъёма. Из-за этого могло начаться "искрение" по одному из контактов, а автоматы очень не любят такую "рваную" нагрузку и выключаются.

C типом подключения машины (три или одна фаза) проблема не связана никак.
Если бы плата действительно обуглилась, то автомат бы вырубался постоянно и при заменённом разъёме.


Мораль - надо при работающей машине пощупать рукой автомат в щитке. Если он заметно тёплый - менять его к чёртовой матери.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15210
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #17 : 01 Февраля 2018, 12:18:59 »
И ещё - крайние правые контакты (9 и 10) замкнуты между собой по схеме.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Карма: 5
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #18 : 01 Февраля 2018, 12:38:51 »
В лабах, разные узлы питаются от разных фаз.  Ничего страшного, если загрузите на одну фазу. ( только без ошибок).  Выберите фазу нормальную.. ( не заниженную и не завышенную), включайтесь и работайте.  Пакетник- даже 16а выдержит,  но кабель, вроде 1,5 квадрата. Я, при запуске лаб на студии или а магазине, сразу так включал.

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #19 : 01 Февраля 2018, 14:05:39 »
Блнин, люди, вы что, слепые что-ли? Или фото не прикрепилось? На фото видны следы кз, причем эпицентр кз - незадействованный разъем под переключения фаз. Там четко видно. Первый раз я верхний разъем ПЕРЕПАЯЛ ЦЕЛИКОМ, полная замена. Насчет контактов 9 и 10 я четко написал что они соеденены в первом посте. Насчет одной фазы я все понял, но понять не могу, причем это в моем случае?, жуете это пол темы уже...
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #19 : 01 Февраля 2018, 14:05:39 »

странник

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Карма: 5
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #20 : 01 Февраля 2018, 14:18:30 »
Это было -как дополнение : к одной фазе..
Если есть время, вкл лаб без сгоревшего блока.  Вы исключите терминал подкл.
 Если снова вырубит пакетник: Будете ремонтировать PCB///
 В 30ке, я еще не копал, но, в др.лабах -они двуслойные.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15210
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #21 : 01 Февраля 2018, 14:22:43 »
Блнин, люди, вы что, слепые что-ли? Или фото не прикрепилось? На фото видны следы кз, причем эпицентр кз - незадействованный разъем под переключения фаз. Там четко видно. Первый раз я верхний разъем ПЕРЕПАЯЛ ЦЕЛИКОМ, полная замена. Насчет контактов 9 и 10 я четко написал что они соеденены в первом посте. Насчет одной фазы я все понял, но понять не могу, причем это в моем случае?, жуете это пол темы уже...
Там где видны следы кз на пустом разъёме - это следствие безумных действий человека, который включал туда перемычку. По другому я не могу представить повод для кз на пустом разъёме... Или плату заливали химией.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5453
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #22 : 01 Февраля 2018, 14:26:17 »
Могу высказать только предположение - или КЗ от пыли (что раньше бывало в кинескопных телевизорах) или могла попасть любая жидкость или раствор (возможно от верхнего омывателя) у меня один раз такое встречалось в практике ремонта. Если бы в пустой разъём вставляли перемычку (только непонятно зачем?), сработал бы автомат на минилабе и не было такого обгорания.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2018, 14:29:13 от admirall »

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #23 : 01 Февраля 2018, 15:53:30 »
Небыло никаких безумных действий. Я собирал сам лично этот лаб и после жалоб на отключение автомата попросил клиента посмотреть разьем после ремонта, он снял крышку на рабочем и РАБОТАЮЩЕМ лабе и увидил это, и сфотал.  Видимых следов химии на этот раз небыло. Смотрите название темы.  После прошлого ремонта плата была тщательно отмыта. Точку завтра поставлю, поеду сам смотреть, но лаб РАБОТАЕТ сейчас. Попросил на ночь выключить, чтобы не полыхнуло ночью. Да ,в плате есть один внутренний СИЛОВОЙ проводящий слой.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2018, 16:00:54 от Andy »
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #24 : 01 Февраля 2018, 16:07:03 »
Причем, видите над верхним пустым разъемом переключателя фаз справа еще один силовой разъем с проводами - в прошлый раз мне показалось что из него полыхнуло, судя по дымовым полосам. Отогнал от себя эту мысль, так как в P660 были сгоревшие контакты, даже не задействованный пин 8 сгорел. Сейчас уже ничему не удивлюсь.  Вспоминаются древние 1501, где под твердотелными релюхами тенов выгорали дыры, палец можно было просунуть.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2018, 16:10:08 от Andy »
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #24 : 01 Февраля 2018, 16:07:03 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5453
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #25 : 01 Февраля 2018, 16:25:22 »
"Вспоминаются древние 1501, где под твердотельными релюхами тенов выгорали дыры, палец можно было просунуть." - это разрушение пайки (превращается в какое то рыхлое состояние с неконтактом) и большой ток, у кинескопных телевизоров это характерно на плате на горловине (у меня так встречалось с накалом, пропадало изображение) и в пайке (скорее всего из за низкотемпературного припоя) строчного трансформатора и мощных транзисторов.

Сергей Гришко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • Гадаю по фото, ремонтирую удалённо, дорого. ;-)
    • Просмотр профиля
    • Телеграмм канал
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #26 : 01 Февраля 2018, 17:12:04 »
После таких событий, помимо восстановления разъемов и проводников, нужно смотреть сопротивление между силовыми линиями и котрактами.  Я так понимаю, после искрения и прогорания, часть металла контактов и проводников образует в стеклотекстолите участки с сопротивлением ( лично замерял 190 Ом) при " счастливом " стечении обстоятельств это сопротивление может оказаться  по цепи 220в. а тут у лабы трёхфазный вариант подключения...  тоесть могут вообще пробивать межфазовые 380в.
ну и еще не забываем, по силовой части  дальше идут импульсные блоки питания, тоже могут умирать не сразу, взбрыкнул блок, сработал автомат... а блок еще полуживой... опять работает лаба...
+𝟑𝟖𝟎𝟔𝟕𝟕𝟏𝟖𝟏𝟗𝟕𝟕    Ремонт любой, всех минилабов.
  Запчасти Б.У. оригинал. Ремонт  лазерных модулей, АОМ драйверов, импусных блоков питания, денситометров Fujji AD-100 - AD-300. Подменный фонд запчастей на период ремонта.
Разборка минилабов  Fuji, Noritsu, Agfa, Gretag.

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #27 : 03 Февраля 2018, 06:57:08 »
Короче съездил вчера после работы, снял плату, на обратной стороне было вспучивание текстолита. Срезал его, все зачистил, один разъем поменял, 661, а второйвыпаял и машину навечно перевел на одну фазу, три часа провозился. Сегодня звонят, что сканер не работает. Видимо, какую-то перемычку не кинул. У меня альбома схем на тридцатку нет, поделитесь, плиз. Подскажите, сканер куда там подключается к этой плате?

 
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15210
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #28 : 03 Февраля 2018, 08:56:15 »
Контакты 3 и 7 разъёма Р666
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5453
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #29 : 03 Февраля 2018, 09:06:30 »
https://yadi.sk/i/YUHopL4L3LRcfu

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: 3001 - деградация силовой платы?
« Ответ #29 : 03 Февраля 2018, 09:06:30 »