Форум проекта "Минилаб-Мастер"
Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Минилабы Fuji => Тема начата: Feniks от 31 Августа 2017, 11:07:28
-
Доброго всем дня.
Вопрос в следующем:
Похоже Фуджи (химия .бумага)исчезли из продажи :o
предлагают Лаки. ???
Если с ней проблемы в процессе использования и нужно ли при переходе
заново стартоваться. :-\
-
http://mirram.org/catalog/03_fotobumaga/fotobumaga_dlya_minilaboratoriy/?arrFilter_P4_MIN=2318&arrFilter_P4_MAX=6228&arrFilter_297_1151287680=Y&arrFilter_298_770606158=Y&arrFilter_298_3035092468=Y&arrFilter_298_3286295906=Y&arrFilter_298_2251014541=Y&set_filter=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC
http://mirram.org/catalog/04_fotokhimiya/fotokhimiya_dlya_bumagi/?arrFilter_P4_MIN=532&arrFilter_P4_MAX=24830&arrFilter_297_1151287680=Y&set_filter=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC
Стартовать заново химию в рабочих баках не надо. При следующем замесе возможно придётся поправить нормы пополнения под новую химию и заодно откалибровать пополняющие-обновляющие помпы.
-
Совершенно непонятно, каким образом химия Lucky допускает возможность хоть сколько нибудь качественной обработки составом одного и того-же картриджа сразу по двум различным процессам (CP48S и CP-49E), которые значительно отличаются друг от друга температурными режимами и нормами пополнения?! ???
-
А также в разной концентрации и времени обработки бумаги (почти в два раза)...??????????????
Мля, химики.....китайцы.... ;D ;D
Как бы потом S3 не разорился на претензиях... ;)
-
У минилабов только две переменных, которые можно поменять - это температура рабочих баков и нормы пополнения обновляющего раствора, тем не менее у Кодак есть рекомендации обыкновенного стандартного состава химии RA4 для большого количества различных по режиму-скорости обработки и повышенных температур минилабов - Коника, Фуджи и т.д. Наверное химия Lucky считает себя не хуже Кодак.
https://yadi.sk/i/pysCGqQPrQnh2
-
Кстати, вот еще интересная инфа с оригинального картриджа.Как видно, данный картридж предназначен только для бумаги Lucky (что в целом не удивительно)...
-
У минилабов только две переменных, которые можно поменять - это температура рабочих баков и нормы пополнения обновляющего раствора, тем не менее у Кодак есть рекомендации обыкновенного стандартного состава химии RA4 для большого количества различных по режиму-скорости обработки и повышенных температур минилабов - Коника, Фуджи и т.д. Наверное химия Lucky считает себя не хуже Кодак.
А куда девать концетрацию и время обработки? :o
На 330-й время от сухого до сухого почти 4 минуты, а в 340-ом время процесса 1мин 45 сек.... Это не переменные для вас?
Или приделаете ручку к движку и будете среднее время пытаться прокрутить?
-
Как раз эти переменные (температура рабочих баков и нормы пополнения обновляющего раствора) и подгоняют под время обработки, как в рекомендациях Кодак для отличных от стандартного процесса скорости обработки-времени. Наверное состав химии Lucky очень универсальный, как у Кодак (но качество пока не известно).
-
Зае...тесь нормы и температуру на 340-й выставлять под Lucky...
Дерзайте, а я посмеюсь.....
И не только над этим, а ещё за кучей головняков, которые последуют за этим.... ;D ;D ;D
-
Стартовать заново химию в рабочих баках не надо.
Если внимательно изучить инструкции по приготовлению рабочих растворов для каждого из двух процессов (они напечатаны на самом картридже), то появляется весьма ощутимый повод для сомнений в этом... ::)
-
Респираторы не забудьте купить всем работникам.....
-
У нас в городе пока желающих купить химию Lucky нет, а вот бумагой периодически затовариваемся.
"Если внимательно изучить инструкции по приготовлению рабочих растворов для каждого из двух процессов (они напечатаны на самом картридже), то появляется весьма ощутимый повод для сомнений в этом... " - это только для пустой (не залитой химией) минилаборатории, а если уже есть рабочие растворы, то какой смысл их менять, они просто будут вытесняться новой пополняющей химией Lucky, поэтому я и писал про подгонку температуры и обновления-пополнения под нужный процесс и соответственно (самое главное и важное) качество фото.
-
- это только для пустой (не залитой химией) минилаборатории, а если уже есть рабочие растворы, то какой смысл их менять
А какой по вашему смысл, иметь два варианта рабочего раствора с различными (по объему) добавками стартера?Разве не очевидно, что количеством воды и стартера "гасится" излишняя активность проявителя там, где он по своим характеристикам ну никак "не прокатывает"?То, что старый раствор будет вытесняться - и ежу понятно.Непонятно только, какой будет результат этой "алхимии".
P.S.В моем распоряжении есть нечто "выдающееся" из результатов печати на этой химии, но я пока не хочу ничего утверждать наверняка из-за малого количества собранной информации и предпочту выслушать тех, кто самолично имел возможность работать с этой химией...
-
Хорошо, подождём результатов.
-
Вернусь к началу. А что значит бумага и химия фуджи исчезли, в России?
Я понимаю заморочки из-за цены на Лаки, но придумывать проблемы из-за наличия. По моему даже с доставкой ну 3-4 дня из Москвы.
-
Нет, бумага одно время пропадала но правда только самые востребованные позиции (летом 2017 года были очень приятные скидки ценой в Лаки), а вот со стандартной химией RA4 начались проблемы, то одной позиции нет, то другой. На химию Fuji пришлось перейти в основном по 3 причинам - нет такого ядрёного запаха (даже при наличии вытяжки утром в лаборатории дышать нечем), естественно цена (она почти на треть меньше) и экономия на замене неопреновых отжимных валов (Noritsu QSS 3301, во втором поворотно-переходном мостике сразу 4 валов х 150 $ US = 600 $ US), химия Кодак сжирала их с периодичностью от 1 до 3 лет (на 2 минилабах поменяли уже по 3 раза). По качеству химия Фуджи практически не отличается от Кодака.
-
Работаю на китайской бумаге с самого его появления в России. Сейчас начали лить китайскую химию. Нормы пополнения не трогали. Подняли температуру проявителя и отбелки до 40. Всё отлично. Сработал 4 катриджа. Качество устраивает и любителей и профессионалов. Чёрный в полне чёрный. Лаб 355 Frontier
-
"Респираторы не забудьте купить всем работникам....." - перевёл пока только один минилаб Noritsu QSS3300 на химию Лаки. Печатают от 100 до 400 фото 10х15 в день. Запаха от химии практически нет (не сильнее Кодак или Фуджи). Нормы пополнения CD - 100 мл/кв.м., BF - 120 мл/кв.м. и ST (Фуджи таблетки) - 300 мл/кв.м. Цена химии Лаки, в два с половиной раза дешевле Кодак. К тому же, когда не было химии Фуджи (были перебои в конце 2017 года), временно перешли на Кодак и результат не заставил долго ждать - сожрало 4 резиновых вала во 2 и 3 поворотно-переходном мостике (начали застревать фото и пошла жуткая грязь). Химия Лаки (стандартная RA4) очень похожа на Кодак - однокомпонентная - проявитель (на упаковке написан расход 60 мл/кв.м.) 1 флакон 2 литра, в упаковке 4 флакона. Отбел-фиксаж, в упаковке так же 4 флакона, нормы пополнения две - при разведении 1 к 2 и 1 к 3, 54 мл/кв.м. и 108 мл/кв.м. Разницы по тестам и по печати никакой, "так зачем же платить больше".
https://yadi.sk/d/kEQaUw2F3Y74q2
-
Уменьшил подачу обновления проявителя до 80 мл/кв.м. из за повышенной плотности Dmax (более 2,20, не поверил что бумага (Лаки) может выдать такую плотность почернения и проверил измерив на 6 разных денситометрах, оказалась правильно - 2,20 и более ) и увеличения Dmin (более 0,1-0,19). Печать от 100 до 500 фото 10х15 в день.
-
ПОДНИМАЮ ТЕМУ!
Т.к. поставщик сказал, что производитель химии Axel приказал долго жить!
Из всего этого разговора я так и не увидел внятной информации о работе в машинах с ускоренным процессом. Как она дружит с Фронтами на CP-49 и Коникой?
-
К сожалению ни Фуджи, ни Коника у нас минилабов нет. В своё время когда была Коника на жидкой химии, я использовал химию Кодак (стандартную 45 сек.), а потом и Фуджи, только надо изменить норму пополнения и температуру рабочего бака (под 22 сек. процесс) по инструкции Кодак - https://yadi.sk/i/pysCGqQPrQnh2. Стандартная химия Лаки почти такая же как и Кодак.
Для минилаба Фуджи есть свои картриджи у Лаки, только я не знаю как они работают по качеству.
-
Где приобретаете химию Лакки?
-
В нашем регионе - http://www.tandem-samara.ru и https://miram.ru, есть конечно и другие поставщики, но они расположены дальше от нас.
-
CP49 процесс на +-22сек.
Оно подходит?
-
https://yadi.sk/i/gOFAZ-Nr3ShuqP
https://yadi.sk/i/VCbaSRfZhY6qu - по времени подходят и даже по температуре, только они картриджные и для Коника, точно отбел-фиксаж надо другой - однокомпонентный (в картридже две части и они подаются в рабочий бак двумя помпами из двух баков пополнения). К тому же с малым расходом пополнения. Проще конечно использовать Кодак, Фуджи или Лаки стандартную 45 сек. с настройкой температуры и нормой подачи обновления.
-
https://yadi.sk/i/gOFAZ-Nr3ShuqP
https://yadi.sk/i/VCbaSRfZhY6qu - по времени подходят и даже по температуре, только они картриджные и для Коника, точно отбел-фиксаж надо другой - однокомпонентный (в картридже две части и они подаются в рабочий бак двумя помпами из двух баков пополнения). К тому же с малым расходом пополнения. Проще конечно использовать Кодак, Фуджи или Лаки стандартную 45 сек. с настройкой температуры и нормой подачи обновления.
Интересно, вот у всех Норитсу есть стандартный процесс СР 47 в меню. И как с ней тогда обстоит по вашему? СкокА баков и помп надо?
-
У нас нет таких минилабов и по этому я могу только на примере ФФ500, которой тоже уже нет. Картридж состоит из трёх ёмкостей - проявитель и два отбел-фиксажа (на сколько я помню), а стабилизатор (таблетки) лаборанты кидали вручную в другую ёмкость когда минилаб просил это сделать. В Noritsu на картриджах возможно обе ёмкости отбел-фиксажа и смешиваются в один пополняющий бак. Только не понятно зачем сделали два отбел-фиксажа в картридже?
-
Так вот и для Коник тоже самое! Разбирается 49 картридж и по бакам. Разве что водой разбавить. Не путайте людей. А то - отбел другой надо...
-
Только не понятно зачем сделали два отбел-фиксажа в картридже?
Потому, что смешанные обе части (концентрированные) или войдут в реакцию друг с другом, или не могут долго храниться.
-
Это понятно что в таких маленьких ёмкостях концентрация бешеная, но зачем в минилабе они (отбел-фиксаж) также по отдельности уже разбавленные водой.
На скрине от 35хх видно четыре сливных крана с пополняющих баков, значит и помпы пополнения тоже четыре - проявитель, две отбел-фиксаж и стабилизатор. Может конечно и смешанный отбел-фиксаж будет нормально работать, не спорю, т.к. не было возможности проверить.
-
Это понятно что в таких маленьких ёмкостях концентрация бешеная, но зачем в минилабе они (отбел-фиксаж) также по отдельности уже разбавленные водой.
На скрине от 35хх видно четыре сливных крана с пополняющих баков, значит и помпы пополнения тоже четыре - проявитель, две отбел-фиксаж и стабилизатор. Может конечно и смешанный отбел-фиксаж будет нормально работать, не спорю, т.к. не было возможности проверить.
Разбавленные водой химикаты ведут себя по другому. Например, если Вы разводите трёхкомпонентный проявитель по инструкции, то он работает. А если сначала смешать все три части и потом залить это водой, то он сдохнет сразу.
В 35х (и во всех остальных) четыре бака - проявитель, отбелка, стабилизатор и вода для компенсации испарения. Поэтому помп три, а воду подкачивают ещё шесть насосов типа омывательных.
-
Я имел ввиду 35хх с картриджами и скрин от неё.
Посмотрел ФФ500, тоже 4 пополняющих помп.
-
Да, две помпы на отбелку. Значит, она плохо живёт смешанная.
-
CP-49 для коники не проблема приготовить. Проявитель просто водой до 10л. Отбелка = вода + часть A + размешать + Часть B. У лакки-же уже один отбелка компонент как и у Axel. Ещё удобнее.
-
ПОДНИМАЮ ТЕМУ!
Т.к. поставщик сказал, что производитель химии Axel приказал долго жить!
Из всего этого разговора я так и не увидел внятной информации о работе в машинах с ускоренным процессом. Как она дружит с Фронтами на CP-49 и Коникой?
Не надо паники! У меня другая инфа. AXEL зарыт ВРЕМЕННО из за карантина по вирусу, что логично. Когда всё уляжется работа будет восстановлена.
-
Продажи Axel возобновились? Все хочется попробовать на нее пересесть, kodak дороговат стал
-
Да бы не плодить новые темы. RA-4 химия Лаки, какие температуры у рабочих растворов?По идее же нужно оставлять как у кодака?
и вопрос по разводу отбелки в пополнящие баки, почему при разбавлении 2.5л раствора 7.5л воды расход 108мл/кв.м. а при 5 литрами воды 54мл/кв.м? почему расход в два раз увеличен а не в полтора?
-
Температура у рабочих растворов стандартная 37,8 гр С. По поводу нормы пополнения отбел-фиксажа - у нас на минилабах (кто пользуется химией Лаки) ставят 54 мл\кв.м (это теоретически) и разводят на 7,5 л, практически норма пополнения чуть больше на 15-20% - около 65-75 мл\кв.м. Норма зависит и от объёма печати в день 10х15 и должна быть не менее 300-500 фото для стабильной работы химии.
-
Температура у рабочих растворов стандартная 37,8 гр С. По поводу нормы пополнения отбел-фиксажа - у нас на минилабах (кто пользуется химией Лаки) ставят 54 мл\кв.м (это теоретически) и разводят на 7,5 л, практически норма пополнения чуть больше на 15-20% - около 65-75 мл\кв.м. Норма зависит и от объёма печати в день 10х15 и должна быть не менее 300-500 фото для стабильной работы химии.
Сейчас стоит 37,8 проявитель, 35,3 отбелка, 35,3 стабилизатор.
-
Отбел-фиксаж можете чуть поднять, до 37-37,5. У отбел-фиксажа большая вилка - от 35 до 38 и это не критично, соблюдать особую точность здесь не надо.
-
CP-49 для коники не проблема приготовить.... Отбелка = вода + часть A + размешать + Часть B. .
А воды сколько лить для отбелки ?
-
Добрый день, коллеги!
С химией прочтя эту ветку, стало более - менее понятно.
А как быть с бумагой? Как ее зарегистрировать правильно? Например в меню F340 (0221) какой тип бумаги (букву) указать? LUT где взять?
На официальном сайте нифига нет.
Поскольку оригинальная бумага заканчивается и когда к нам вернется неизвестно, вопрос более чем актуальный.
Кто работал уже на Lucky подскажите пожалуйста
-
У нас Frontier 550, на Lucky работали после карантина, проработали около года, потом вернулись на Fuji. Сейчас снова печатаем на ней. Мы вообще нигде и ничего не настраивали, отсроили тесты и вперед. Бумага прекрасно себя показала по всем параметрам, кроме одного - быстро садит химию... Повышение норм пополнения на 20% вопрос не решает. Сейчас будем пробовать в комплекте бумага + химия. Может с химией Lucky дела будут лучше обстоять.
-
У нас Frontier 550, на Lucky работали после карантина, проработали около года, потом вернулись на Fuji. Сейчас снова печатаем на ней. Мы вообще нигде и ничего не настраивали, отсроили тесты и вперед. Бумага прекрасно себя показала по всем параметрам, кроме одного - быстро садит химию... Повышение норм пополнения на 20% вопрос не решает. Сейчас будем пробовать в комплекте бумага + химия. Может с химией Lucky дела будут лучше обстоять.
очень интересная информация про просадку химии. Вы второй о таком эффекте рассказываете. правильно ли я Вас понял, "садится", т.е.
на бумаге видно что, в проявителе чёрный уходит в синий, в отбелке белый становится кремовым/желтоватым? и если увеличение пополнения на 20% не помогает, а это достаточно много, то как решаете? неужели заменой химии? как часто? и какая у Вас химия? температуры в рабочих баках какие выставлены?
-
У нас Frontier 550, на Lucky работали после карантина, проработали около года, потом вернулись на Fuji. Сейчас снова печатаем на ней. Мы вообще нигде и ничего не настраивали, отсроили тесты и вперед. Бумага прекрасно себя показала по всем параметрам, кроме одного - быстро садит химию... Повышение норм пополнения на 20% вопрос не решает. Сейчас будем пробовать в комплекте бумага + химия. Может с химией Lucky дела будут лучше обстоять.
очень интересная информация про просадку химии. Вы второй о таком эффекте рассказываете. правильно ли я Вас понял, "садится", т.е.
на бумаге видно что, в проявителе чёрный уходит в синий, в отбелке белый становится кремовым/желтоватым? и если увеличение пополнения на 20% не помогает, а это достаточно много, то как решаете? неужели заменой химии? как часто? и какая у Вас химия? температуры в рабочих баках какие выставлены?
Именно так - черный становится синим, желтый становится горчичным. Решали просто - подливали в рабочий раствор свежей химии, сразу же все становилось на свои места. Химия, при этом, была фирменная Fuji. Вероятно в этом и была проблема. Сейчас пробуем и бумагу Lucky и химию такую же. Температуры сейчас не вспомню, завтра могу посмотреть. Но точно знаю, что все стоит в соответствии с требования для химии Fuji.
Вообще получается так, что химия Fuji для бумаги Lucky - слабая. Если работать на Fuji и вот так вот взять и поставить Lucky, то черного цвета не будет, машина не отстроится. По крайней мере у нас именно так. Проявителя свежего подливаешь - и все ок, черный снова черный и по тестам машина отстраивается.
-
А это древняя фенечка от всех производителей расходки. Они как то "шаманят", что бы только их комбинации бумаги и химии давали нормальный результат.
-
Увеличивайте норму подачи обновляющего раствора для исправления всех дефектов - синеты в чёрном или горчичного вместо жёлтого (CD и BF), если 20% мало, то делайте больше (ещё проверьте производительность пополняющих помп) . Можно попробовать увеличить температуру, но это для минилаба Фуджи 22", для стандартного 45" достаточно просто увеличения подачи.
-
Разговор про "просадку" химии оживил тему, и мне самому захотелось высказать свою версию этого явления - эмульсионные слои у китайцев видимо потолще, чем у японцев вот и химии поболе надо..
Ну не суть. За всем этим обсуждением затерялись вопросы, что я задал:
А как быть с бумагой? Как ее зарегистрировать правильно? Например в меню F340 (0221) какой тип бумаги (букву) указать? LUT где взять?
Ответ, что "Мы вообще нигде и ничего не настраивали, отсроили тесты и вперед." меня ни разу не удовлетворил. Что значит "ничего" ? Вообще тип бумаги не указан? И лут (что новый не подгружали понятно) с другой бумаги не копировали?
Может из "саксаулов" кто-нибудь скажет, как правильно поступить когда "ничего" нет?
-
спасибо за информацию. у меня химия Axel и я уже спечатал 3 рулона 152 мм Лаки. пристально наблюдаю за чёрным. проблем не наблюдаю. когда вынужденно перешел на бумагу Лаки, то была мысль, превентивно увеличить норму пополнения на 10%, но решил не паниковать, а мониторить. имхо, закрадывается мысль, что химия Фуджи и бумага Лаки не очень совместимы.
-
Химия разрабатывается не под бумагу, а под техпроцесс с определёнными параметрами - время обработки, температура и для минилабов - норма пополнения на кв.м (для восстановления параметров при истощении химии) или погонный метр (как было раньше). Химию просто надо подгонять под процессор минилаба, там есть много регулируемых параметров. Единственно трудно изменить время обработки, т.к. оно обычно фиксировано. Всё остальное можно настроить.
-
Разговор про "просадку" химии оживил тему, и мне самому захотелось высказать свою версию этого явления - эмульсионные слои у китайцев видимо потолще, чем у японцев вот и химии поболе надо..
Ну не суть. За всем этим обсуждением затерялись вопросы, что я задал:
А как быть с бумагой? Как ее зарегистрировать правильно? Например в меню F340 (0221) какой тип бумаги (букву) указать? LUT где взять?
Ответ, что "Мы вообще нигде и ничего не настраивали, отсроили тесты и вперед." меня ни разу не удовлетворил. Что значит "ничего" ? Вообще тип бумаги не указан? И лут (что новый не подгружали понятно) с другой бумаги не копировали?
Может из "саксаулов" кто-нибудь скажет, как правильно поступить когда "ничего" нет?
Под Лаки нет и не будет новых LUT. Ставьте ту же букву С в регистрации магазина и настраивайте. Это норитсу список создала разных бумаг, у Фуджи только своё.
-
Спасибо, Сергей.
Я видимо что-то пропустил с ЛУТами, у меня буква Е. Выходили новые? Можно в меня ссылкой кинуть?
Я так давно сюда не заходил, что меня форум даже не признал - пришлось по новой регистрироваться.
-
Версию можно поглядеть в основном меню. Кнопочка I (Инфо). Если буква РЫ есть то у вас последняя версия. Если нет - скажите, скину.
-
https://cloud.mail.ru/public/47KD/6kU5nHDXt
Распаковать и нарезать на хорошую болванку.
При старте машины вставить диск в комп и ждать. Он с автозапуском, все сделает сам.
Потом перезагрузка и фСё...
PS: Соломку не забудьте подложить, т.е. надо иметь образ винта машины. На всякий пожарный...
-
... мне самому захотелось высказать свою версию этого явления - эмульсионные слои у китайцев видимо потолще, чем у японцев вот и химии поболе надо..
С толщиной это не связано, она у всех практически одинаковая, я писал уже в другой теме рядом, что Лаки - это старый кодак, со старыми 4-х эквивалентными ЦОК , в отличие от Фуджи бумаги, которая с более современной химией, с 2-х основными ЦветоОбразующимиКомпонентами. Это влияет на то, что в Лаки на образование 1 молекулы красителя надо восстановить 4 иона серебра а у Фуджи 2, т.е. расход Проявляющего Вещества у Фуджи меньше. Плюс наверняка у Фуджи есть ещё и оптическое усиление (откуда тогда то, что называют "целлюлитом" на чёрном цвете на форуме, гранулярность) и DSR компоненты (Белый у Фуджи белее, чем у кодака, всегда был), что в свою очередь снижает расход именно ПВ...
Вероятно, китайцы это всё учитывают, и в химию свою добавляют больше проявляющего вещества, для компенсации отставания... Ну а для Фуджи бумаги это значения не имеет, ей всего хватает у любого производителя химии
-
Э-э, у меня немного по другому пишет, одной строкой : System Ver.: 3.5-0E-606r
Типа то?
Когда я крайний раз (очень давно) вот так с CD LUTы обновлял, у меня в регистрации магазинов везде буква E, вот только не помню сама прописалась или вручную ставил, я тогда прописывал перламутровую бумагу, и техподдержка Фуджифильм-Москва дала образ. Но на перламутр, точно помню, сказали поменять букву ручками на А.
-
Раз буква R есть - лют последний стоит. Для пёрла А ставится, для обычных Кристалл архив - С.
Лаки ставьте в любой магазин и С ставьте при регистрации. Да и не так сурово там всё, настроится бумага с любой буквой.
-
Благодарю, Сергей. Я уже ключ к магазину приготовил, бумагу в регистрации прописал, жду когда фудживская бумага кончится - пол магазина осталось.
-
Спустя неделю от предыдущего поста, фуджиевская бумага кончилась и поставили лаки. Скалибровалась со 2 попытки, цвета приемлемые. Были. Спечатали рулон, начали второй, и все хуже и хуже. В воскресенье машина размешала картридж с китайской химией - половина проявителя осталась в картридже (!)- осадок хлопьями, закупорил выход. обнаружилось когда попросила заменить картридж. Вечером не дает запустить пост оперейшен чек, говорит занята, ошибка 2691 обратитесь к специалисту. Сегодня отмыли всю машину, раздербанили другой картридж (проявитель тоже с осадком - отфильтровали) стартанули вручную. Нормы пополнения проверить не дает - та-же ошибка и еще ругается на помпу (без номера ошибки). Я встал, что дальше делать?
-
2691 - это она остаток видит в пополняющих баках. Надо слить всё в отдельные банки. Воды в бак PSR долить до верха. Включить её и потом выключить через пост оперэйшн меню. Потом залить в пополнение из банок, по датчикам долить воды до синих уровней и снова перегрузиться. Сбросит и ошибки и внутренние счётчики.
-
раздербанили другой картридж (проявитель тоже с осадком - отфильтровали) стартанули вручную.
Не надо фильтровать ни в коем случае, там в составе лишнего ничего нет. Флакон ставите под тепловентилятор или в горячую (~60градС, чтобы еле-еле но всётаки возможно было руку держать) на полчаса или больше, как прогреется - взбалтываете - растворился осадок - всё ок, можно работать, если осталось чуть-чуть - греем ещё, повторяем, если вообще никак не растворяется и осадка много - это уже не химия, в помойку без вариантов.
-
to: SMitrofanov1
Благодарю, Сергей!
Все получилось, правда пришлось имитировать новый картридж - залил водой использованный и под пробки стрейч пленку - машина упорно пыталась замесить по новой. Замесила воду, штатно выключил, воду слил, залил химию и включил. Проверил пополнения - все четко, как было. Цвета офигенные, такое ощущение, что на китайской химии лучше чем на фуджи. Остался непонятным один вопрос: почему деградировала химия? Во втором реке была просто какая-то грязная вода, такое ощущение как будто правда водой разбавлено.
to:s_a_d
Я попробовал (еще вчера) растворить осадок в горячей воде - вольше половины расстворилось - вылил в проявитель, а что нет не стал - эта дрянь слеживается твердеет и закупоривает все что сможет. По виду похожа на ту "серу", что в проявочной FP230 образуется при малых объемах проявки. Из-за этой заразы я от проявки пленок отказался, 230-ю отмыл и законсервировал. Никому не нужна? :-)
-
to: SMitrofanov1
почему деградировала химия?
Переморожена скорее всего. Поэтому всегда химией перед зимой лучше закупаться заранее.
to:s_a_d
Я попробовал (еще вчера) растворить осадок в горячей воде - вольше половины расстворилось - вылил в проявитель, а что нет не стал - эта дрянь слеживается твердеет и закупоривает все что сможет. По виду похожа на ту "серу", что в проявочной FP230 образуется при малых объемах проявки. Из-за этой заразы я от проявки пленок отказался, 230-ю отмыл и законсервировал. Никому не нужна? :-)
Это не так работает. Греть нужно не вскрывая картриджный флакон. Вот если осадок растворился в исходном концентрате - тогда химию можно считать действующей. Почему это так- долго писать.
И кстати, для всех, кто пробует перезаправлять 48/49 картриджи - лучше всего заклеивать флаконы алюминиевым скотчем, который обычно идёт для монтажа вентиляционных коробов. Обычный скотч и стретч-плёнка могут быть либо не герметичны, либо создавать повышенную нагрузку на механизм пробития.
-
Перечитал все и все же назревает вопрос по переходу.
Стоит ли смешивать или лучше стартануть машину заново, P1,P2.
И еще думаю может отвезти на анализ две химии что у фуджи и у лаки, если она одинаковая то можно просто оставить все как есть? Кто-нибудь занимался подобным?
-
Все уже давно перешли обыкновенным замещением. Единственно надо будет следить за активностью проявителя, т.к. у Лаки стало наблюдаться его уменьшение и не совсем стабильная бумага, эмульсия от эмульсии есть различие - на одной есть небольшая синева на чёрном в тесте, а на другой эмульсии всё нормально. Подача проявителя на 35хх и 32хх почти до 100 мл\кв.м.
-
Единственно надо будет следить за активностью проявителя, т.к. у Лаки стало наблюдаться его уменьшение и не совсем стабильная бумага, эмульсия от эмульсии есть различие - на одной есть небольшая синева на чёрном в тесте, а на другой эмульсии всё нормально. Подача проявителя на 35хх и 32хх почти до 100 мл\кв.м.
Не согласен! Перешли на Лаки и работаем как и раньше... нормы не меняли, активность проявителя не меняется, с химией все в порядке. Проблемы если и возникают, то связаны они с резким переходом, когда бумага уже Лаки, а химия, по сути, еще Фуджи, потому что не успела обновиться. И вот тут может быть синева на черном, потому что химия Фуджи слабая для бумаги Лаки.
-
Химия Лаки уже давно заместила другую, но партии бумаги Лаки всё таки есть небольшое различие в чёрном. Определилось это при замене рулона с другой эмульсией. Всё стало нормально. Другие бумаги - Кодак, Фуджи и Мицубиси всё нормально с чёрным.
-
Спустя неделю от предыдущего поста, фуджиевская бумага кончилась и поставили лаки. Скалибровалась со 2 попытки, цвета приемлемые. Были. Спечатали рулон, начали второй, и все хуже и хуже. В воскресенье машина размешала картридж с китайской химией - половина проявителя осталась в картридже (!)- осадок хлопьями, закупорил выход. обнаружилось когда попросила заменить картридж. Вечером не дает запустить пост оперейшен чек, говорит занята, ошибка 2691 обратитесь к специалисту. Сегодня отмыли всю машину, раздербанили другой картридж (проявитель тоже с осадком - отфильтровали) стартанули вручную. Нормы пополнения проверить не дает - та-же ошибка и еще ругается на помпу (без номера ошибки). Я встал, что дальше делать?
Видимо мороженая химия
-
Эта химия часто с осадком. Мы от своего поставщика получаем ее вскрытую, они перед продажей проверяют на предмет осадка. Причем осадок, как правило, только в проявителе. Я не сталкивался с таким, но читал про похожие проблемы у других. Советовали слить пополнение полностью при выключенной машине, а при запуске она должна попросить новый картридж.
-
Ребята вопрос, в коробке с химий лаки лежит CP-100 rinse powder, но у меня еще остались от фуджи FSC-100 fuji super conditioner пока пользуюсь от fuji, кто-нибудь в курсе разница существенная?
-
Раз лежит, значит и дозатор есть. Пользуйтесь, когда FSC закончится
-
У Фуджи таблетки, у китайцев порошок. Там мерная ложечка есть. Как в банке с дошираками )))
Одна ложка = одна таблетка.
-
Плохой этот порошок в черных пакетиках от Lucky... очень быстро пачкать бумагу машина начинает... мы пробовали на этом порошке работать и отказались
-
Чёто у меня уже руки опускаются от этой химии... :'(
Химия Лаки, бумага Фуджи.
После рестарта всё идеально, но проходит пару месяцев и бумага снова желтеет и P2 даёт осадок.
-
Видимо очень малый объём печати. Ну и машину проверить. Циркуляция, нормы пополнения и подкачка. Температуры.
Ни на какой химии такого быть не должно.
-
Такое происходит в основном из за малого объёма печати, неправильной норме подачи обновления или неточной калибровке пополняющих помп. Спасать положение можно добавляя в рабочий бак отбел-фиксажа сульфит натрия безводный из расчёта 0,5 гр\л каждый день. Или увеличить норму пополнения, но лучше больше печатать - не менее 300-500 фото 10х15 в день.
-
Такое происходит в основном из за малого объёма печати, неправильной норме подачи обновления или неточной калибровке пополняющих помп. Спасать положение можно добавляя в рабочий бак отбел-фиксажа сульфит натрия безводный из расчёта 0,5 гр\л каждый день. Или увеличить норму пополнения, но лучше больше печатать - не менее 300-500 фото 10х15 в день.
Благодарю за совет, буду пробовать. Нормы и пополнения отстроены по умолчанию и всё как в аптеке, но да, обём печати действительно мал. Видимо нужно выходить на маркетплейсы.