Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Минилабы Noritsu => Тема начата: mixail_69 от 23 Сентября 2020, 19:08:20

Название: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 23 Сентября 2020, 19:08:20
Минилабы Noritsu3201 и 3702, ну это наверное и не особо важно. Давно уже наблюдаю, что фото выходят из сушки сильно скрученные. Пробовал менять температуру сушки..., не помогает. Может кто-то поможет в данной проблеме? Валы не раздуты, каретки вращаются свободно....
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 23 Сентября 2020, 19:49:41
Что такое "скрученные"?
Фото скрутки выложите. И укажите установленную температуру сушки.
Плоские фотографии в принципе невозможно получить. Если фотка выходит плоская, то она сырая и липнет к пальцам.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 23 Сентября 2020, 20:07:01
Температура сушки сейчас стоит минимально возможная, если верно помню то 55 град. Фото 30х20 с 305-ого рулона изогнут так, что почти повторяет радиус рулона когда он полон. Фотографию уже только завтра смогу приложить. Ранее такого сильного изгиба не наблюдалось..
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 23 Сентября 2020, 20:15:43
В какую сторону изгиб? Скрутка повторяет направление скрутки в рулоне или оно перпендикулярно ему?
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 23 Сентября 2020, 20:32:16
Повторяет направление скрутки в рулоне.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 23 Сентября 2020, 20:44:33
Это дефект бумаги. Из-за сушки бумага скручивается  другом направлении (ось "цилиндра" - вдоль движения).
Единственное, что ещё может быть - неисправность термосенсора, т.е. надо проверить соответствие реальной температуры сушки и показаний на дисплее.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 23 Сентября 2020, 20:55:08
Вот тоже думал что, партия бумаги такая. Но когда она закончилась и приобрели новую, то ситуация повторилась. Эта проблема сразу на двух минилабах. Проверю конечно температуру..., наверное датчик можно откалибровать...?
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 23 Сентября 2020, 21:09:05
Если на двух - точно бумага. Если есть какая-нибудь старая - проверьте на ней.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: superfoto от 24 Сентября 2020, 06:31:57
Весь рулон или только к концу?
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 24 Сентября 2020, 06:37:10
Про конец я бы и не писал....)
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: Pulsar от 24 Сентября 2020, 19:01:40
Было такое на бумаге Фуджи, особенно после карантина. Перешли на Кодак, теперь всё нормально.
Тут писали, что могут продавать старую Фуджи, были проблемы с цветом.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: Гость11 от 26 Сентября 2020, 19:06:36
Какой именно кодак ?
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: Pulsar от 26 Сентября 2020, 19:49:49
PREMIER DIGITAL
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: admirall от 26 Сентября 2020, 20:15:09
После сушки фото должно быть скручено в сторону эмульсии, но не сильно, т.е. не должно быть пересушено. Оптимальная температура сушки от 55 до 70 градусов в зависимости от толщины бумаги и размера фото.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 27 Сентября 2020, 16:09:07
Как уже писал выше о своей проблеме..., изменение температуры сушки, в моем случае, не решает проблемы...
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: admirall от 27 Сентября 2020, 16:37:25
Если фото как у Вас скручено в сторону подложки, то большая вероятность что низкая температура сушки (фото чуть недосушенные), но я такого дефекта никогда не видел, ни на одной бумаге (использовали даже просроченную на 15 лет). Или плохой воздушный поток, возможно засорён фильтр.

PS
Температуру сушки можно установить на каждый магазин свои значения подогнанные под результат сушки фото с данного магазина и ширины бумаги.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 28 Сентября 2020, 10:30:34
Я конечно же знаю все о чем Вы написали, спасибо! Но все эти действия не приводят к нужному результату. Единственно я не понял о каком фильтре идет речь...
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: admirall от 28 Сентября 2020, 10:52:53
Фильтр ставится перед воздухозабором от попадания пыли в сушку (сушка почти как тепловентилятор), нужен приток воздуха.

PS
Обычно для бумаги 152-203 температура сушки должна быть 58-65 градусов. Очень редко 55, при этом фото выходят ровные, но слегка недосушенные.
Толщина бумаги у Фуджи и Кодак одинаковая (и она не впитывает химию, т.к. защищена специальным полиэтиленовым покрытием, сушится практически только эмульсионный слой).
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 28 Сентября 2020, 12:02:11
Фильтр ставится перед воздухозабором от попадания пыли в сушку (сушка почти как тепловентилятор), нужен приток воздуха. >> можете на схеме указать, где он установлен, я правда сильно сомневаюсь, что он настолько "забит", что нет притока воздуха..
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: admirall от 28 Сентября 2020, 12:29:28
Больше никаких решёток на парт листах я не нашёл. Конечно о фильтре это только моё предположение, т.к. на других минилабах на всасывающие вентиляторы везде стоят фильтры. Если фильтра нет, то только проверка датчика температуры и установка оптимального значения её. Температура должна регулироваться. Ещё один вариант проверки, если только минилаб трёхфазный - просадка (пониженное напряжение) одной из фаз идущих на сушку.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 28 Сентября 2020, 12:46:30
Нет ни в одной современной норице фильтров на сушилке, ибо ни один фильтр не выдержит громадный объём воздуха, проходящий через сушилку.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 01 Октября 2020, 18:43:44
Сегодня ещё один клиент пожаловался на такую же проблему. Он печатает на кристалл архив.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: admirall от 01 Октября 2020, 18:54:18
У нас на кристалл архив печатают 3001, 3301 и 3501, и ни на одной проблемы нет.
Может что то со стабилизатором? Какой используют?
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: kodak_service от 01 Октября 2020, 19:17:40
Какая разница? На маленьких машинах небольшую скрутку не увидеть, а у этого изготовление книг, где небольшой изгиб создаёт большие проблемы.
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: Сергей Гришко от 01 Октября 2020, 20:07:48
Это дефект бумаги. Из-за сушки бумага скручивается  другом направлении (ось "цилиндра" - вдоль движения).
Единственное, что ещё может быть - неисправность термосенсора, т.е. надо проверить соответствие реальной температуры сушки и показаний на дисплее.
Это единственный правильный ответ, который к сожалению затерялся в куче бреда накинутого в тему... Особенно перл про фильтр в сушку от адмирала... Этот же надо, ещё и на схеме его нашел, там где его нет....бред!
Повторять скрутку по форме рулона при высушеном состоянии,  будет старая бумага с нарушенным режимом хранения. Как аргумент- случаи когда приходит лаба с остатками бумаги в магазинах... Простоявшая, в черт знает каких условиях более года, бумага именно так и складывается на сортер. Причем прогнав Лабу на старой бумаге, ставлю свежак для настройки и "о чудо" отрезы выходят слегка поняв края и остыв ложаться ровно!
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: mixail_69 от 02 Октября 2020, 13:51:09
Значит уже более полу года печатаем на старой бумаге, не пойми как хранившийся, от официального дилера из разных партий. В 305-м размере
Название: Re: Скрученные фото
Отправлено: admirall от 02 Октября 2020, 16:10:22
Для проверки срока выпуска фотобумаги надо написать официалам на сайт письмо с указанием номера/номеров эмульсии. Если нет претензий по качеству печати (присутствует цветная вуаль, разбаланс цвета и т.д.) именно на этой бумаге, то, я думаю, что такую проблему как сушка они не примут за брак. Может просто дадут совет как с этим бороться.