Автор Тема: черный уходит в синий Fr500  (Прочитано 1382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Boarder

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #15 : 30 Май 2022, 18:06:50 »
проверяли, с циркуляцией все нормально, воронка была аналогичная отбелке. на выходных наконец добрались до замены химии. старую слили и оставили, баки тщательно промыли. замешали из пополняющего комплекта как тут советовали (250мл из каждой банки на 6 литров воды). заменили сначала проявитель, а после тестов уже отбелку. температуру пока сделали поменьше на 1 градус, черный отличный, настройка ОК. НО белый фон на бумаге стал гораздо желтее и еще на однородных заливках появились небольшие разводы (размерами пару мм). поэтому в результате всех этих действий появились вопросы:
1). как много нужно спечатать, чтобы проявитель пришел в рабочее состояние? небольшие  разводы это и есть смытие эмульсии, или проблема в чем-то другом??
2). на бумаге лаки черный так и уходит в синеву. настройка НЕ ОК. можно ли это победить? температуру вернем назад или увеличим до 43, как только проявитель наладится. т.к. фуджи в больших количествах больше не предвидится, хотим наладить печать на лаки.
3). пробовали также бумагу кодак. черный цвет отличный, но на ней другая проблема - мусор прилипает к фотографии. можно ли что-то сделать?

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #16 : 30 Май 2022, 18:31:11 »
У Вас очень много проблем. Начтите хотя бы с химии. Стартёр для проявителя обязателен. Он состоит из одного компонента - хлористый калий 10% (заменить можно хлористым натрием - поваренная соль, но он должен быть хотя бы чистым, без каких либо добавок и улучшителей - я использую каменную без каких либо добавок). Разведите 10% раствор хлористого натрия (кто то писал, что можно купить в аптеке уже готовый раствор, но цена Вам не понравится) и подливать в проявитель небольшими порциями, 20-30 мл или менее. Смотреть на белый и на чёрный. Белый должен становится чище, а чёрный не должен отдавать в синеву. Тесты должны проходить на ОК. Бумага Лаки более чувствительна к менее активному проявителю и подачу скорее всего придётся увеличить или изменить температуру.
Желательно фото с дефектами.

Boarder

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #17 : 31 Май 2022, 11:08:41 »
У Вас очень много проблем. Начтите хотя бы с химии. Стартёр для проявителя обязателен. Он состоит из одного компонента - хлористый калий 10% (заменить можно хлористым натрием - поваренная соль, но он должен быть хотя бы чистым, без каких либо добавок и улучшителей - я использую каменную без каких либо добавок). Разведите 10% раствор хлористого натрия (кто то писал, что можно купить в аптеке уже готовый раствор, но цена Вам не понравится) и подливать в проявитель небольшими порциями, 20-30 мл или менее. Смотреть на белый и на чёрный. Белый должен становится чище, а чёрный не должен отдавать в синеву. Тесты должны проходить на ОК. Бумага Лаки более чувствительна к менее активному проявителю и подачу скорее всего придётся увеличить или изменить температуру.
Желательно фото с дефектами.
спасибо, сегодня сделаем с солью. а если увеличить подачу под бумагу лаки, например, на 10-20% для проявителя и отбелки (чтобы картридж естественно кончался одновременно), то не приведет ли это опять к возврату текущего состояния проявителя (когда белый опять пожелтеет)????

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #18 : 31 Май 2022, 16:51:06 »
Надо будет следить за тем чтобы не было лишней подачи по белому и чёрному. Больше конечно по белому, надо смотреть какие либо цветные оттенки. А чёрный чтобы не было синевы.

Boarder

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #19 : 01 Июнь 2022, 08:59:24 »
Надо будет следить за тем чтобы не было лишней подачи по белому и чёрному. Больше конечно по белому, надо смотреть какие либо цветные оттенки. А чёрный чтобы не было синевы.

с солью получилось отлично. температуру подняли до нормы 42градуса, лаки теперь тоже ОК) остался вопрос по разводам (фото прилагаю, появились сразу после замены проявителя, отбелку только потом меняли). их хорошо видно именно на утренней настройке, на остальных фотах совсем не найти. возможно это ролики оставляют, но вот в какой момент? до замены химии точно не было (я пересмотрел все настройки за последний месяц). по фотобумаге кодак так с мусором и идут фотки (воду поменяли, но мелкий мусор все равно остается).
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2022, 09:02:52 от Boarder »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #19 : 01 Июнь 2022, 08:59:24 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #20 : 01 Июнь 2022, 09:15:23 »
Хаотичные разводы светлого цвета только в мокрой части или химия попала в сухую часть - на валики и т.д. Проверяйте входные сухие валы и очень хорошо отмойте все переходные мостики, особенно в проявителе. Мусор на Кодак может быть и в сушке и в стабилизаторе, на отжимных валах перед сушкой. Сушку пропылесосить, а реки в стабилизаторе очень хорошо отмыть - все валы.

PS
Мусор на Кодак это химическая грязь или какие то ворсинки или крупная пыль?
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2022, 09:22:29 от admirall »

андрей2112

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #21 : 07 Июнь 2022, 11:51:32 »
Добрый день. Аналогичная ситуация была  с синим тестом и желтым оттенком бумаги, примерно месяц назад. Да и фронтьера 500 тоже. примерно в начале мая перестал по утрам выходить тест на ОК. и белая бумага стала сначала со слабым желтоватым оттенком, а потом с явно желтым.(даже фоточки на визу в РП браковали, т.к. не белый фон стал). вообщем засветил кусок бумаги, он оказался не черный, а сине-черный.подкачка помпами результата сильного не дала. вымыли фронтьеру, поменяли химию, сейчас все здорово, все прекрасно. Но прочитав тут про соль, возник вопрос: если стартовали химию с картриджа, и уже недели 3-4 работем , тесты проходят на ОК с первого -второго, реже с третьего раза, необходимо  этот 10% раствор добавлять в проявитель уже в работающий раствор  или заново развести рабочий раствор и туда уже добавлять. Как бы было озвучено что стартер (ну вот этот вот раствор ) обязательно нужен.
Если кто-нибудь из владеющих информацией пояснит какова роль этого раствора, буду весьма благодарен.

Skif

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1982
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Просто инженер
    • Skif08051965
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #22 : 07 Июнь 2022, 14:34:30 »
Поздно пить баржоми. Уже три недели работаете, таки работайте себе спокойно дальше.
А стартер нужен именно при старте химии, а не через три недели ...
Б/у и новые запчасти на минилабы FUJI, тех поддержка. Замена лазерных модулей. Услуги инженера на выезде.
тел: +7-914-705-96-64, WhatsApp,
Skype: Skif08051965
Приморский край. Владивосток

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #23 : 07 Июнь 2022, 15:17:42 »
Стартёр можно добавлять и после старта, но для этого должна быть очень веская причина - если чёрный чисто чёрный, а вот если вместо чисто белого присутствует цветная вуаль (обычно жёлто-желёная), то это говорит об излишней активности проявителя или\и большой норме пополнения увеличивающей активность проявителя. Только тогда можно добавить стартёр небольшими порциями до исчезновения цветной вуали и обязательно смотреть за чёрным, чтобы он не был с сине-фиолетовым оттенком. Если у Вас всё нормально и с чёрным и с белым, то стартёр добавлять не надо. 

андрей2112

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #24 : 07 Июнь 2022, 16:05:37 »
Ну черное пока черное, а белое соответственно тоже белое. Буду следить за белым, как Вы и посоветовали. Ибо мне не дает покоя то, что после приготовления рабочих растворов Р1 и Р2, остатки из флаконов картриджа (если их вообще можно назвать остатками, там в каждом больше литра осталось) вылили в пополняющие баки, а т.к. последние были не совсем пусты, то воды до синих уровней в меню 0624 пришлось доливать совсем не много (чуть более 1,5 л) на все три емкости пополняющих баков. Ну вот и поэтому там по видимому очень концентрированный получился замес химии. И если с очень активным Р1 я теперь понял что делать если полезет, каковы признаки будут у Р2 не корректного замеса?

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #24 : 07 Июнь 2022, 16:05:37 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #25 : 07 Июнь 2022, 19:51:16 »
У Р2 возможна повышенная кислотнасть - РН и выражается на бумаге Лаки вместо чёрного, оттенок коричневый. Не полностью воссановленный краситель, можно понизить кислотность рабочего раствора кальценированной содой небольшими порциями 10-20% раствора до исчезновения коричневого оттенка и появления чёрного цвета, чисто чёрного без коричневого оттенка. При этом происходит вспенивание раствора, поэтому нетрализацию повышенной кислотности только маленькими порциями раствора щёлочи.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2022, 08:14:23 от admirall »

андрей2112

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #26 : 09 Июнь 2022, 11:00:56 »
 Благодарю, за советы. Будем мониторить состояние химии в баках.
P.S. Честно говоря вообще без понятия что такое Лаки. Тут многие про это пишут.Возможно до нас это не дошло еще, а может и есть, просто мы не интересуемся. работаем на фуджи.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #27 : 09 Июнь 2022, 12:49:09 »
http://www.luckyfilm.com/html/MasterSite/EN/index.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/China_Lucky_Film_Corporation
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Lucky_Film - только в английской версии есть упоминание о сотрудничестве с Кодак - Baoding Lucky Digital Imaging Co, дочерняя компания China Lucky Films, производит струйную фотобумагу, прозрачную пленку и ПВХ-карты с ламинирующей пленкой, а также совместимые чернила для настольных и широкоформатных принтеров.
Основными конкурентами Lucky в Китае являются американская Eastman Kodak и японская FujiFilm. Kodak является крупнейшим поставщиком на рынке, занимая более 60% рынка, но Lucky чрезвычайно сильна на китайском сельском рынке.
В 2003 году Eastman Kodak и China Lucky Film подписали 20-летнее соглашение о сотрудничестве. В рамках соглашения компания внесла 45 миллионов долларов США наличными и предоставила линию по производству эмульсий для цветной продукции за 20-процентную долю в Lucky Film. Kodak также предоставила 54,5 миллиона долларов США и техническую поддержку, чтобы помочь Lucky в модернизации существующих линий по производству и нанесению покрытий на основе триацетатной пленки.
В 2007 году Kodak отказалась от сделки, сославшись на рост цифровых камер на китайском рынке, надеясь, что рынок останется с пленкой в краткосрочной перспективе.

Boarder

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #28 : 18 Июль 2022, 10:22:07 »
Здравствуйте! Так до конца мы и не победили лаки. На утренней настройке выходят какие-то горизонтальные полосы, из-за которых денситометр не может нормально отработать и настройка соответственно NG! Иногда больше этих полос, иногда практически нету. Фото прикладываю. На обычных фотографиях данных полос не наблюдаем. На бумаге фуджи и митсу данных полос нету и настройка проходит OK!

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5025
  • Карма: 292
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #29 : 18 Июль 2022, 11:30:10 »
Можно сделать скан в хорошем разрешении и выложить на какой нибудь файообменник, а сюда ссылку на него? Похоже что это проблема с мокрой частью. Характерные полосы от валов.

PS
На Вашем фото видна синяя полоса от смещения луча слева, возможно это неисправен АОМ драйвер или лазер. Возможно полосы не от химии а именно от этой неисправности.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2022, 11:39:59 от admirall »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: черный уходит в синий Fr500
« Ответ #29 : 18 Июль 2022, 11:30:10 »