Автор Тема: Фотобумага  (Прочитано 74803 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

frontier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • kondrat19801
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #15 : 10 Апреля 2011, 16:51:09 »
Вечный спор... Как Кэнонисты и Никонисты - ни о чём!
Разве только Fuji Suprime и Kodak Royal поприятнее в руках держать! :)
Какие профиля кроме sRGB? :o + отстроенный принтер и нормальные руки.
Не знаешь - спроси! Дураком не прослышь!

Evgeniy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 715
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
  • Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #16 : 10 Апреля 2011, 16:55:33 »
Цитировать
Будете в Волгодонске заходите в гости покажу разницу)) хотя уже наверное не найду старых отпечатков сделанных на кодаке.
врядли буду, но буду иметь ввиду. я не уговариваю никого переходить или не переходить. Только предупреждаю, что (по своему опыту)- особой разницы нет. пробовал и кристал архив и кристал архив супреме. Последняя дороже и короче, на ней вот разницу заметил, но очень незначительную, так и бросил эти затеи. Это я и называю " чудо не произошло". Подожду как @ vadim216 опробирует, скажет свои наблюдения. Сделай только перед всеми сменами несколько тестовых отпечатков на кодаке, для сравнения.

« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 17:04:58 от Evgeniy »

Evgeniy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 715
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
  • Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #17 : 10 Апреля 2011, 16:58:53 »
Цитировать
Какие профиля кроме sRGB? Ужас + отстроенный принтер и нормальные руки. 
не знаю. может бумажные как то люди переписывают. Принтерный профиль лаба сама создает и где он таится (и в каком виде) я не знаю
PS опыты ставились на Нор32
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 16:59:29 от Evgeniy »

kosminsky

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 128
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #18 : 10 Апреля 2011, 17:36:16 »
на 32-й профайлов штук 30.Файлики по 103кб.Удалите и бумагу не зарегите.Их можно менять.НО..
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 17:45:35 от kosminsky »

Evgeniy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 715
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
  • Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #19 : 10 Апреля 2011, 18:37:52 »
это бумажные (может и поболее 30ти), вот где таится лабовский
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 18:38:31 от Evgeniy »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Фотобумага
« Ответ #19 : 10 Апреля 2011, 18:37:52 »

kosminsky

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 128
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #20 : 10 Апреля 2011, 18:44:54 »
Это они и есть.Рендеринг происходит по ним.

АЛЕКСАНДЕР

  • Гость
Re: Фотобумага
« Ответ #21 : 10 Апреля 2011, 21:08:19 »
 Уважаемые "эксперты", "профи" и "бывалые", вдумайтесь в постановку вопроса:   
.....хотим попробовать перейти на фотобумагу fuji, химикаты kodak думаем оставить. Посоветуйте как fuji по сравнению kodak prof. на химии kodak......
Ну хочет человек работать на комбинации самых дешёвых бумаги и химии, но при этом побаивается, как бы не стало совсем уж плохо - так ответьте ему коротко: "Переходи, хуже не будет". И не тратьте на него больше своё время. А то ваша похвальба в адрес фотобумаги FUJI "...чуда не произошло..." звучит не лучше оскорбления. Чего вы от неё ждёте на неродной химии, для которой она не предназначена? Ведь никто не пробует бумагу KODAK на химии FUJI - все предполагают (а кое-кто и знает, я вот например сам пробовал), что получается кака. Я бы посоветовал организатору этой темы vadim216 сэкономленные от перехода на более дешёвую бумагу деньги направить на родную, оригинальную химию FUJI. Если конечно есть её вариант для вашей noritsu 2901. (Поинтересуйтесь у Фуджифильм.RO - они сейчас добрые, всё пытаются машины noritsu на свои расходники подсадить). При такой (правильной) комбинации бумаги и химии КОДАК остаётся позади, фотографии на FUJI как будто сами "светятся".
P.S. Вот только интересно: а в ФУДЖИвском варианте химии для noritsu предусмотрено использование таблеток FSC (кондиционера)? Имел опыт печати без них, и скажу своё мнение - на машинах ФУДЖИ они нужны.

Evgeniy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 715
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
  • Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #22 : 10 Апреля 2011, 21:40:29 »
@ АЛЕКСАНДЕР

постановка вопроса была НЕ
Цитировать
Я тоже так думаю что фуджа лучше полутона передает
другими словами НЕ
 
Цитата:  link=1302332284/21#21 date=1302462499
"Переходи, хуже не будет"
а " лучше не станет" ( или чудо не произойдет)

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #23 : 10 Апреля 2011, 21:55:13 »
Цитата:  link=1302332284/21#21 date=1302462499
Ведь никто не пробует бумагу KODAK на химии FUJI - все предполагают (а кое-кто и знает, я вот например сам пробовал), что получается кака
Вот Вы меня рассмешили так рассмешили  ;D
А слышали ли Вы такой термин: "RA-4"?  ;)
Любая фотобумага, имеющая эти буквы в названии, полностью совместима с любыми химикатами, имеющими в названии те же самые буквы. Это только самые нахальные продавцы заливают доверчивым покупателям. что фотоаппараты Кодак требуют применения батареек Кодак...  ;D. А по научному это называется "стандартизация" >:(.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

vadim

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #24 : 11 Апреля 2011, 21:22:31 »
Еще вопросик,регистрируешь бумагу там нет выбора кодак профессионал,есть royal.edge и т.д а профессионал нет.настроена по EDGE может в этом проблема?просто сравнивал фуджи и свою на фуджи в тенях и по контрасту получше.Поэтому и закралась мысль про замену бумаги.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2011, 21:23:45 от vadim216 »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Фотобумага
« Ответ #24 : 11 Апреля 2011, 21:22:31 »

АЛЕКСАНДЕР

  • Гость
Re: Фотобумага
« Ответ #25 : 11 Апреля 2011, 21:42:42 »
...."А слышали ли Вы такой термин: "RA-4"?".....
Ой - молчу, молчу! "...где уже нам с вами за одним столом чай пить, когда мы по-вашему морщиться не умеем" (Н.С. Лесков, "Железная воля", 1876г.)
Ну не теоретик я, а всё больше по практике ударяюсь. Имеется: две машины FUJI-340. На одной - и бумага и химия оригинальные, на другой - химия CPAC. На обоих машинах с одинаковыми настройками, после калибровки печатался один и тот-же любительский заказ из 10 фотографий, которые помечались с обратной стороны. Разложенные по парам фотографии предлагались для просмотра 4-м случайным людям с одним вопросом: "Какая лучше?" В 90% случаев сочетание оригинальных бумаги и химии моментально определялось как более лучшее. А ведь рассуждая теоретически, можно, однако, шибко будет сэкономить - если взять самую дешёвую бумагу "RA-4" от неизвестного производителя и аналогичную химию. Правда ведь? Они же "...полностью совместимы..."!
Ну и что с того, что они теоретически "...полностью совместимы...", если практически, глядя на эти фотографии, сразу видишь что они хуже?
"Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет" (1790г., автора - в студию!)
P.S. Если снизойдёте до ответа, то пожалуйста - не надо прибегать к аргументам типа: "на FUJI-340 процесс не RA-4, а другой", или "речь-то шла о химии KODAK, а не CPAC". Хотя мне больше добавить будет уже нечего, буду только молча внимать Вам.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #26 : 11 Апреля 2011, 22:33:18 »
Я уже писал как-то про "подмену тезиса". Я Вам об одном, а Вы обижаетесь сразу и отвечаете, "что я интеллигент и ещё в шляпе"  :)
Я Вам про "брендовую" химию и бумагу, а Вы начинаете сравнивать качественную химию с CPACовским барахлом и делать из этого выводы... Хотя Вы и сами понимаете, что это барахло...
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

MG5

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 113
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #27 : 11 Апреля 2011, 23:01:53 »
Я переводил несколько минилабов Норицу с бумагой Фуджи с химии Кодак на химию Фуджи (полная замена химии с промывкой баков) - никакой разницы не увидел. ИМХО

Serghey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Думать, значит пробовать.
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #28 : 12 Апреля 2011, 00:31:58 »
Цитата:  link=1302332284/25#25 date=1302550962
На обоих машинах с одинаковыми настройками, после калибровки печатался один и тот-же любительский заказ из 10 фотографий, которые помечались с обратной стороны.
Красивый эксперимент безусловно.
Но не правильный. Восприятие отпечатков
в данном случае, как и в любом другом, в принципе,
                    СУБЪЕКТИВНО
И на него влияют даже такие вещи, как ощущение
в руке от бумаги. Форма зерна на тисненой бумаге,
даже белизна ее обратной стороны и так далее.
И человек, говоря про краски, на самом деле говорит
о совокупности своих ощущений.
В данном случае правильнее на мой взгляд было бы
доверять цифрам, результатам замеров то есть.

Хотя когда один из операторов доказывал при мне
клиенту, что "цвет лица в цифрах правильный" (а я то
вижу, что клиент прав), то я ему объяснил тогда,
что про цифры, вычитанные на каком то фотошоповском
форуме лучше забыть, и ориентироваться на восприятие.  ;)


P.S. А вот за цитаты отдельное спасибо !
      Очень понравились !
Ежели умеючи, то долго.

vadim

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Фотобумага
« Ответ #29 : 12 Апреля 2011, 21:10:43 »
Цитировать
Еще вопросик,регистрируешь бумагу там нет выбора кодак профессионал,есть royal.edge и т.д а профессионал нет.настроена по EDGE может в этом проблема?просто сравнивал фуджи и свою на фуджи в тенях и по контрасту получше.Поэтому и закралась мысль про замену бумаги.
Еще раз спрошу может в другом канале надо бумагу зарегить
Бумага кодак профессионал :-[ Что-нибудь изменится?
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2011, 21:11:45 от vadim216 »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Фотобумага
« Ответ #29 : 12 Апреля 2011, 21:10:43 »