Автор Тема: Задачка.  (Прочитано 7620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

jumper_at_home

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Задачка.
« : 14 Июня 2010, 14:10:55 »
   Нужен высокостабильный генератор. На выходе меандр, скважность 10, уровень ТТЛ. Нужно для замены сигнала AC_Sync в минилабе. ПОследнее время частота сети вообще ни к черту (+-5..7 Гц), а в компашке все   размеры форматов синхронизированы от 50Гц сети. Задолбало. Хочу выкинуть эту цепь и взамен нее генератор навесить.
   Предложите схемку попроще.

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #1 : 14 Июня 2010, 15:50:52 »
 :o А где Вы нашли такую сеть? По стандарту допуск на частоту сети плюс-минус 0,5%.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

jumper_at_home

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #2 : 14 Июня 2010, 18:25:53 »
   Про стандарты я знаю. Все таки энергетический институт закончил. :) Но когда по соседству вечная сварка, стройки и еще черте что, о чистоте питающей сети приходится только мечтать. Там не столько уход частоты, сколько множественные импульсные помехи и нестабильность напряжения. Убрать их фильтрами не получается. Если по цепи питания платы минилаба я поставил развязки и УПС, силовую часть запитал через стаб 110В переменки, то уход частоты компенсировать ну никак не могу. Проще отвязаться от нее совсем отдельным генератором.


>По стандарту допуск на частоту сети плюс-минус 0,5%

   :)))   0,2Гц. 0,4Гц аварийный режим. Реально стабильность порядка 0,05Гц :)
« Последнее редактирование: 14 Июня 2010, 18:31:49 от jumper_at_home »

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #3 : 14 Июня 2010, 19:46:38 »
Цитировать
)) 0,2Гц. 0,4Гц аварийный режим. Реально стабильность порядка 0,05Гц
Но ведь цифры я угадал, только с их количеством немножко ошибся  ;)
Но насчёт ухода частоты я не очень понял - Вы питаетесь от Шатурской ГЭС или от бывшего РАО ЕЭС? Если так плавает частота, то это какая-то местная автономная электростанция  :-?
А со схемой проще не бывает. Ставите Ккарцевый генератор и делите его до нужной частоты. Последнее звено делителя - обычный триггер.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

jumper_at_home

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #4 : 15 Июня 2010, 07:49:49 »
    Частота плавает не из-за нестабильности генераторов станции, а от постоянных переходных процессов в сети - нестабильность нагрузки и помех, а так же подстанций и проводов которые Ленина помнят. Пороговый детектор выделения 50Гц в блоке питания реагирует на любую помеху. Часы на старой микроволновке отстают/бегут до получаса в день. Как придется.  :)
   Кварцевый генератор это понятно. Только вот я плохо представляю себе делитель 2Mhz (например) до 50Гц. :)
   В современной технике микроконтроллер под такие задачи ставят.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Задачка.
« Ответ #4 : 15 Июня 2010, 07:49:49 »

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #5 : 15 Июня 2010, 08:07:32 »
Это называется "Generation next" или по-русски "Поколение Пепси"  :o. Про микроконтроллер все знают, а сделать делитель на счётчиках - никто не представляет...
Чтобы из 2Мгц сделать 50Гц надо разделить частоту на 40 000. В старые времена я бы поставил последовательно четыре десятичных счётчика и один двоичный, у которого использовал бы выход со второго разряда.
Если очень хочется микроконтроллер - спросите Andy, это по его части.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

jumper_at_home

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #6 : 15 Июня 2010, 08:27:49 »
   Это не поколение некст (пепси люблю, кстати), а нормальный инженерный подход. 4 счетчика + еще один + корпус микрухи типа ЛН2 на элементах которой сделан сам генератор + мелкая обвязка + плата + как-то все это надо закрепить. :) Все стоит денег. А контроллер в корпусе SO8 стоит 3 коп. :)  Во всяком случае 20 лет назад в институте меня учили именно так. :)
   Покопался в справочниках, ничего специализированного нет. Пока соорудил фильтр, повесив его за пороговым детектором для отфильтрации мелких "иголок", но не всегда помогает. Я бы забил, но длина формата синхронизирована от сети и наблюдать что одни фотки 102, а следующая партия 98мм надоело.

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #7 : 15 Июня 2010, 10:13:25 »
Цитировать
Во всяком случае 20 лет назад в институте меня учили именно так
А я в то время отошёл от активных занятий электроникой...
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: Задачка.
« Ответ #8 : 15 Июня 2010, 15:57:08 »
какой контроллер предпочитайте?  и какой кварц? Я только с амтелом работаю. Предлагаю тини какой-  нибудь.
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: Задачка.
« Ответ #9 : 15 Июня 2010, 16:54:33 »
Вот пример кода в баскоме на тини 2313:


$regfile = "attiny2313.dat"

$crystal = 1000000

Config Watchdog = 32
Config Portd.5 = Output

Start Watchdog
Do
Portd.5 = 1
Waitms 2
Portd.5 = 0
Waitms 18
Reset Watchdog
Loop

Точность - 3 примерно 1- 3 процента без кварца, фьюзы прошивать не надо. Если надо выше точность, то надо цеплять кварц и программить фьюзы.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2010, 16:57:37 от admin »
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Задачка.
« Ответ #9 : 15 Июня 2010, 16:54:33 »

Andy

  • Администратор Форумa
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Нельзя отремонтировать то, что не сломано...
    • minilabmaster
    • Просмотр профиля
    • Форум "Минилаб-Мастер"
Re: Задачка.
« Ответ #10 : 16 Июня 2010, 14:01:38 »
Если что, помогу расписать квест по шагам.
Заклинило деталь - надави на нее, если она сломалась - ничего, ее все равно надо было менять.

jumper_at_home

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Задачка.
« Ответ #11 : 16 Июня 2010, 16:59:06 »
   Я пока не определился с контроллером. Будут вопросы - напишу сюда. А пока сделал на высокоточных кондерах, резисторах и таймере 555 то, что надо. Постоит сутки на прогоне, посмотрю уход частоты. Может на нем и остановлюсь чтобы огород не городить. А вообще - странно. Задача типовая, соответственно должна быть и микросхема специализированная. Но не нашел...

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Задачка.
« Ответ #11 : 16 Июня 2010, 16:59:06 »