Автор Тема: AGFA 101d Zoom EEPROM  (Прочитано 38420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Roma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #45 : 24 Ноября 2009, 18:16:47 »
A Siemens точно просто процессор, даташит на него я не нашел, да и вообще странный он какой-то даже гугл молчит о нем, а Siemens контроллеры тоже делает. Микросхема с наклейкой интересна тем что первые цифры на наклейке совпадают с цифрами на наклейке на плате, видимо все же есть привязка. А вот Атмел шить-то можно, вопрос в другом можно ли с него прошивку считать?

Владимир

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #46 : 24 Ноября 2009, 19:00:17 »
Дата щит у меня есть. И гугля не молчит.  Забей в гуглу SAB80C535 он там самый первый.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2009, 19:00:34 от VolodjaDr »

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #47 : 24 Ноября 2009, 19:20:37 »
Цитировать
A Siemens точно просто процессор, даташит на него я не нашел, да и вообще странный он какой-то даже гугл молчит о нем, а Siemens контроллеры тоже делает. Микросхема с наклейкой интересна тем что первые цифры на наклейке совпадают с цифрами на наклейке на плате, видимо все же есть привязка. А вот Атмел шить-то можно, вопрос в другом можно ли с него прошивку считать?
Это же память, она всегда читается. Защита есть на GAL, PAL и прочих сложных вещах, но они шьются на заводе и шьется не информация. а внутренняя структура.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Gilar

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 1192
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
  • аста ла Vista бэби
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #48 : 24 Ноября 2009, 19:24:42 »
снял наклеечку   m27c256b-12c1
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2009, 19:28:55 от gilar- »

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #49 : 24 Ноября 2009, 19:32:34 »
Это просто ПЗУ (нестираемое)
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #49 : 24 Ноября 2009, 19:32:34 »

Байкер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Хуже нет, чем не знаешь, да ещё забудешь...
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #50 : 24 Ноября 2009, 20:13:44 »
Вот на неё дата-шит http://smanuals.ru/datasheets/491929/M27C256B-12C1.html
В PDF (в самом конце); в корпусе PLCC.

Вот съёмники для PLCC и для DIP из "кроваток".
Цена первого - 100-130 руб, для второго- 15-30руб.   Кто понимает - незаменимая вещь

Однажды подобную ПЗУ-ху просто вынул из "кроватки", эфирно-спиртовой смесью протёр ножки и на место - заработало, как ни странно... Но это очень редко... :-/
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2009, 20:31:54 от linar.baikuzin »
Стать Учеником - просто поворот в Судьбе, быть Учителем - Дар и Проклятие Небес... Терпите  тупость Ученика...Ведь все мы чьи-то Ученики...  
       С уважением, Байкер!

Roma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #51 : 24 Ноября 2009, 20:50:11 »
О по сименсу нашел, символ один неправильно указал :( Дествительно только проц, это 515 со встроеными мозгами. А вот по m27c256b-12c1 пишет что это EPROM, наличие Е вначале означает что все же стираемое. А по Atmel: "Несанкционированный доступ к массивам Flash-памяти программ и энергонезависимой памяти данных EEPROM может быть заблокирован установкой битов защиты микроконтроллера." Пытались как-то считать прошивку с Atmel на D-lab, там биты защиты стоят на месте, думаю тут тоже, все сделано для того чтоб нельзя было считать прошивку с памяти, а потом прошить новый, а именно покупать у агфы плату в сборе.

Байкер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Хуже нет, чем не знаешь, да ещё забудешь...
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #52 : 24 Ноября 2009, 20:58:49 »
Про EPROM - цитирую:
EPROM: Сокращение для стираемой энергонезависимой памяти и произносится e-prom, EPROM - специальный тип памяти, который хранит содержимое до того, как будет стерт ультрафиолетовым светом. Ультрафиолетовый свет стирает содержимое, делая возможным перепрограммирование памяти. Для записи стертой EPROM вам нужно специальное устройство называемое PROM программатором. EPROM отличаются от PROM тем, что PROM может быть записан только единожды и не может быть стерт. EPROM широко используются в ПК, так как они позволяют производителям менять содержимое PROM перед отгрузкой компьютера. Это означает, что могут быть устранены ошибки или записаны более новые версии. Заметка о EPROM технологии: Биты в EPROM программируются инжекцией электронов повышенным напряжением в плавающие ворота field-effect транзистора, где желателен 0 бит. Тут электроны попадают в ловушку, так как транзистор не проводящий, читается как 0. Для стирания EPROM, пойманным электронам дается достаточно энергии для выхода через плавающие ворота путем бомбардирования микросхемы ультрафиолетовым излучением через кварцевое окно. При обычном использовании для предотвращения медленной очистки в течение нескольких лет от солнечного и флуоресцентного света, это кварцевое окно покрывается непрозрачной пленкой.
Стать Учеником - просто поворот в Судьбе, быть Учителем - Дар и Проклятие Небес... Терпите  тупость Ученика...Ведь все мы чьи-то Ученики...  
       С уважением, Байкер!

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #53 : 24 Ноября 2009, 21:04:57 »
Цитировать
О по сименсу нашел, символ один неправильно указал :( Дествительно только проц, это 515 со встроеными мозгами. А вот по m27c256b-12c1 пишет что это EPROM, наличие Е вначале означает что все же стираемое. А по Atmel: "Несанкционированный доступ к массивам Flash-памяти программ и энергонезависимой памяти данных EEPROM может быть заблокирован установкой битов защиты микроконтроллера." Пытались как-то считать прошивку с Atmel на D-lab, там биты защиты стоят на месте, думаю тут тоже, все сделано для того чтоб нельзя было считать прошивку с памяти, а потом прошить новый, а именно покупать у агфы плату в сборе.
Спорить не буду, от глубокой электроники отошёл достаточно давно..., но возникает крамольный вопрос - если память нельзя считать, то разве это память  :o? А как же ей пользоваться :-? ?
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #54 : 24 Ноября 2009, 21:07:29 »
Даже возник спортивный интерес. Если найду здесь зум (живой или дохлый), попытаюсь считать.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #54 : 24 Ноября 2009, 21:07:29 »

Байкер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Хуже нет, чем не знаешь, да ещё забудешь...
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #55 : 24 Ноября 2009, 21:11:14 »
Процитирую сам себя (свой пост): "...Тут электроны попадают в ловушку, так как транзистор не проводящий, читается как 0. Для стирания EPROM, пойманным электронам дается достаточно энергии для выхода через плавающие ворота путем бомбардирования микросхемы ультрафиолетовым излучением через кварцевое окно. При обычном использовании для предотвращения медленной очистки в течение нескольких лет от солнечного и флуоресцентного света, это кварцевое окно покрывается непрозрачной пленкой...

Наклеечку не зря в Гонконге налепили? Вертай в зад!!!
Стать Учеником - просто поворот в Судьбе, быть Учителем - Дар и Проклятие Небес... Терпите  тупость Ученика...Ведь все мы чьи-то Ученики...  
       С уважением, Байкер!

Владимир

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #56 : 24 Ноября 2009, 21:31:41 »
Наклеечку налепили с понтом. На самом деле стирающиеся ультрафиолетом памяти не так выглядят. там конкретно видно кварцевое окошко. А тут просто сделана маркировка наверняка теже цифры стоят и на корпусе зума переживать нечего. Читаться они должны все а вот записаться могут не все  :\'(

Байкер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Хуже нет, чем не знаешь, да ещё забудешь...
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #57 : 24 Ноября 2009, 21:38:20 »
Цитировать
Наклеечку налепили с понтом. На самом деле стирающиеся ультрафиолетом памяти не так выглядят. там конкретно видно кварцевое окошко. А тут просто сделана маркировка наверняка те же цифры стоят и на корпусе зума, переживать нечего. Читаться они должны все а вот записаться могут не все  :\'(
Точно!!! Перечитал дата-шит, просмотрел картинки... к Чёрту понты... лучше бы прошивки подогнали...
Стать Учеником - просто поворот в Судьбе, быть Учителем - Дар и Проклятие Небес... Терпите  тупость Ученика...Ведь все мы чьи-то Ученики...  
       С уважением, Байкер!

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #58 : 24 Ноября 2009, 21:51:13 »
Микросхема с этикеткой - это EPROM, а машина жалуется на EEPROM (внимательно считайте количество букв Е, это обозначает совсем другое строение микросхемы. На этой плате EEPROM - это ATMEL, поэтому все мысли должны быть о ней.
P.S.  EEPROM - ПЗУ с электрическим стиранием информации. В минилабах в таких микросхемах хранятся данные об индивидуальных механических настройках конкретного минилаба (или узла, в котором установлена плата с этой микросхемой).
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Roma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #59 : 24 Ноября 2009, 23:25:00 »
Во нашел как это работает: "С целью защиты интеллектуальной собственности - данных во Flash-памяти - предусмотрена функция запрета доступа к Flash-памяти (на чтение и запись) из "внешнего мира" по интерфейсам внутрисхемного программирования и интерфейсу FFPI (Fast Flash Programming Interface). Для этого предназначен Security Fuse бит, после установки которого доступ к содержимому Flash-памяти по интерфейсам внутрисхемного программирования и интерфейсу FFPI можно будет осуществить только после полного стирания данных с использованием внешнего вывода Erase." Кстати AT28C64B - 64K EEPROM with 64-Byte Page & Software Data Protection. Так что как это не прискорбно ничего не получится. Некоторые программаторы типа считывают прошивку, но на самом деле там полный бред и если такую "прошивку" залить, то ничего естественно работать не будет. Это на всякий случай, чтоб не гробили живые зумы, лучше его сразу подарить Владимиру :)

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: AGFA 101d Zoom EEPROM
« Ответ #59 : 24 Ноября 2009, 23:25:00 »