Автор Тема: Спецы помогите советом!  (Прочитано 25076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Son

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #30 : 12 Июля 2015, 00:20:13 »
Всё верно, но нужно решение , ане флуд. Пробная проявка в целом удалась , более-менее ,  но пришлось повозиться, поднимать древние патенты итп. Поэтому интересуют  любые конструктивные советы по части возможных доноров.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 00:22:26 от Son »

yustas

  • Laser Repair Service
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2336
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Ремонт лазеров на minilablaser.com
    • Просмотр профиля
    • minilablaser.com
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #31 : 12 Июля 2015, 06:11:22 »
Допустим, вы имеете какое-то кол-во рулонов архивных пленок.
Но проявить бобину многометровую, это не проявка рулона на 36 кадров- вам надо еще мастрячить бокс для бобины, и как то его приделать герметично к вашей мега-проявке.

Затем лидер.
Зачастую  лидер рвет из-за перекоса простой-то пленки, а она всего 36 кадров.
В вашем случае, если она много метров, лидер не поможет, в итоге получите бороду,сломанные шестерни и пр. и пр. и выкинете все.

По кол-ву промывок.
Вы видимо рассуждали так, раз пленка старая, ее надо чаще промывать и в конце итог будет супер.
вы не правы.
Промывка не поможет, если вы хоть немного ошибетесь с температурой процесса, составом химии и пр.
Идите не по пути проявки фотопленки, а по пути проявки кинопленки.
Там это все уже решено много лет назад было.

Пленка-то какая?
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 06:16:22 от yustas »
https://minilablaser.com
Ремонт лазеров / Laser Repair Service
Новые АОМ-драйверы с "дежурным режимом"
https://photomarket.online/ - Доска объявлений

Запасные части / Spare Parts
Noritsu, Fujifilm из Японии

info@minilablaser.com
Иркутск Россия

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #32 : 12 Июля 2015, 08:29:29 »
Плёнка, которую Вы собираетесь проявлять, вся одного типа или разная? И интересно, где и почему она пролежала столько лет не проявленная (как минимум она должна быть заморожена - за только лет она могла потерять свою эластичность, если только у неё не лавсановая основа, но такую плёнку я видел только один раз в жизни)? Судя по процессу обработки с такой высокой температурой, это не отечественная плёнка (лет 30 назад отечественные плёнки были максимально 20-25 градусов температура обработки, а с температурой выше и не выпускались вообще массово (правда была скоростная обработка при температуре ~39-41 градусов - у меня есть книжка с такими параметрами обработки и вся рецептура, но это только были предложения, по моему от ЛИКИ, ЦНИИГАиК или НИКФИ )). С температурой обработки 25-40 градусов плёнки массово стали выпускаться где то с 1980 годов за рубежом. Ищите старую кинопроявочную машину в старых фото-кино лабораториях при исследовательских институтах или в копировальных кинофабриках, потому что, у Вас узкоспециализированный процесс обработки и должна быть привязка обязательно к транспортировке длинной киноплёнки в рабочих баках (а это труднорешаемая задача - обычно используют длинный лидер по всей длине обрабатывающих баков, из лавсана и к нему закрепляют начальный конец обрабатываемой плёнки). Задача без знаний обработки киноплёнки трудновыполнимая. Как вариант попробуйте договориться с каким нибудь профессиональным центром обработки киноплёнки с привязкой к Вашему техпроцессу (но это конечно не бесплатно).
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 11:14:20 от admirall »

Son

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #33 : 12 Июля 2015, 08:29:41 »
Вопрос отмотать уже решён, тут нет проблем
С лидером надо будет как-то разбираться настраивать, хотябы порезать по длине 135 плёнки и пустить за лидером имитируя ст процесс
Плёнка не маркирована никак, процесс подбираем исходя из проц. для  существовавших на тот момент  кино-фотоматериалов, проверили несколько древних патентов, один из процессов (reversal process) по немного изменённому патенту 34 года дал приемлемый результат (in vitro) ;),  . Задача переместить полученные результаты возможно ближе к железу и работать уже с возможностью обработать некот более значительные количества. По сути всё ,что спрашивали, тут написал (схему процесса )  тонкости - в основном в получении ключевых реагентов, подгонке концентраций и температур.
Господа, прошу РЕАЛЬНОЙ  помощи касательно того , где вы спецы и по профилю форума, т е  машины для проявки (бачки жобо не катят).  Рассуждать о научной стороне и прочих высоких материях поздно, ибо результат получен.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 08:39:36 от Son »

Son

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #34 : 12 Июля 2015, 09:03:07 »

По кол-ву промывок.
Вы видимо рассуждали так, раз пленка старая, ее надо чаще промывать и в конце итог будет супер.
вы не правы.


Кол-во промывок - критическое требование процесса , мои фантази как вам кажется, тут не причём. Упрощённые процессы без промывок - это достижение химиков последнего времени, раньше всё было по-взрослому

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #34 : 12 Июля 2015, 09:03:07 »

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #35 : 12 Июля 2015, 10:17:03 »
Цитировать
но нужно решение , а не флуд
Вообще-то, это оскорбление, т.к. Вы не ответили ни на один конкретный вопрос.
Даже на такой:
Цитировать
Ч/б, цветная, негативная, позитивная, обратимая,
Цитировать
  прошу РЕАЛЬНОЙ  помощи касательно того , где вы спецы и по профилю форума,
"Один глупец способен задать вопрос, на который не смогут дать ответ даже 100 мудрецов". Конфуций. Made in China.


Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Son

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #36 : 12 Июля 2015, 10:24:46 »
Кто вас хамить и оскорблять учил?  Прежде чем показывать свою эрудицию потрудитесь почитать написанное - (reversal process) , очевидно цветной. Если есть что сказать конструктивно - буду благодарен, свои рассуждения насчёт квалификации, школьных успехов , прочей лабуды прошу в другое место, нужно решение ,а не псевдонаучный флуд.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 10:38:52 от Son »

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #37 : 12 Июля 2015, 10:45:53 »
Цитировать
Кто вас хамить и оскорблять учил?
Это Вам надо спрашивать у Конфуция.
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав" (Лукиан, II в.н.э.).

Цитировать
проверили несколько древних патентов, один из процессов (reversal process)
А какое отношение эта фраза имеет к вопросу о типе плёнки:
Цитировать
Ч/б, цветная, негативная, позитивная, обратимая,
Никогда обратимый процесс не был обязательно цветным.
Любую плёнку можно проявить по любому процессу, просто будут разные результаты. Но Вы упорно уходите от ответа...
Но если Вы принципиально хотите заниматься этим странным делом, то берите проявки Noritsu-430 и "пилите, Шура, пилите..." (С)
Полагаю, что Вы не в курсе, что вместо химического обращения можно использовать засветку...
Тогда вообще процесс можно разделить на две самостоятельные части на отдельных машинах. Это я мог бы написать сразу, если бы Вы иногда отвечали на вопросы, а не только задавали их. Получился бы диалог...
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 10:53:12 от kodak_service »
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #38 : 12 Июля 2015, 11:28:10 »
Если Вы хотите обрабатывать киноплёнку в большом количестве и постоянно (1-5 лет по 1000 метров хотя бы в месяц), то есть смысл что то изобретать или сочинять, а если это носит разовый характер и эпизодически, то лучше по старинке - в проявочных кинобачках (до 30 метров 8-16-35 мм) (я думаю их можно найти почти бесплатно на "Е-бей", "Авито", "Алиэкспресс" или "Из рук в руки" и т.п. объявлениях в соответствующих разделах). Только конечно нужно иметь мастерство и навыки работы фото-кино лаборанта и знать много всяких тонкостей и хитростей данного ремесла.

Son

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #39 : 12 Июля 2015, 11:36:10 »
[
Но если Вы принципиально хотите заниматься этим странным делом, то берите проявки Noritsu-430 и
Полагаю, что Вы не в курсе, что вместо химического обращения можно использовать засветку...
Тогда вообще процесс можно разделить на две самостоятельные части на отдельных машинах. Это я мог бы написать сразу, если

Спасибо за дельный совет , насчёт 430 , очень близко к желаемому, немного напрягает вес - под 300кг, у мини фуджика  230 ок 100 всё же.
Всё вкурсе , однако тут это фокус не прокатывает, остальные слои будут убиты.
я тут полистал доступных мануалов, шеститанковых машинок много , есть компактнее?
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 11:39:45 от Son »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #39 : 12 Июля 2015, 11:36:10 »

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #40 : 12 Июля 2015, 11:57:01 »
Цитировать
Спасибо за дельный совет , насчёт 430 , очень близко к желаемому, немного напрягает вес - под 300кг, у мини фуджика  230 ок 100 всё же.
Вы же не будете с этим оборудованием ездить по деревням с гастролями. Зато у Норицу можно регулировать длину рэков. И её можно всю переделывать конструктивно, а у фуджи все цельнолитое...
Цитировать
Всё вкурсе , однако тут это фокус не прокатывает, остальные слои будут убиты.
Какие остальные?  :o
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/service/Zmanuals/z119-1.pdf
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #41 : 12 Июля 2015, 11:58:00 »
Самые компактные - это Fuji 230 и Noritsu V30 - но их пока на металлолом не сдают. И всё равно Вам надо будет пилить 10 литровый бак из под проявителя. Потому что у Вас обработка в каждом баке ~2 минуты и бак на 10 литров не имеет смысла оставлять, из соображения экономии места, объёма и высоты.

PS
Nuritsu по удобству реков - как конструктор (модульный) - можно подгонять под режим обработки но только звеньями (например в реке проявителя 3 модуля, а в реке фиксажа 1).
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 12:03:08 от admirall »

kodak_service

  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #42 : 12 Июля 2015, 12:02:54 »
Цитировать
насчёт 430 , очень близко к желаемому, немного напрягает вес - под 300кг
Вообще-то около 170 кг.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Son

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: 0
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #43 : 12 Июля 2015, 12:04:18 »

http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/service/Zmanuals/z119-1.pdf

Это всё современные обр. процессы - раньше каждый цвет проявлялся отдельно


operatin weight 740 lbs   - эт наверно взлётный вес с полными баками?

Не подскажите где проще документацию на него найти, в файлах на http://www.minilablaser.com/manuals.htm чот не нашёл?
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 12:17:11 от Son »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #44 : 12 Июля 2015, 12:21:29 »
Вы имеете ввиду процесс К12 (если не ошибаюсь)?
Сейчас я не знаю где её можно проявить, а лет 10-15 самый ближайший пункт проявки, где то возможно в Нидерландах или Дании (очень редкая и эксклюзивная плёнка, но есть большой плюс - очень хорошая цветопередача и насыщенность). Химию не найти (правда невозможного нет).
« Последнее редактирование: 12 Июля 2015, 12:28:57 от admirall »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Спецы помогите советом!
« Ответ #44 : 12 Июля 2015, 12:21:29 »