Автор Тема: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50  (Прочитано 8062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Приветствую почтенную публику, рад вернуться после долгого отсутствия.
Пришлось пересечься с таким вот довольно редким, думаю, устройством - Polielettronica LaserLab 50.
Работает, в целом все сносно, благо кое-какие мануалы имеются.
Но - аппарат весьма своеобразный, и разные мелкие неполадки изрядно действуют на нервы.
Нету ли среди нас людей, близко знакомых с подобной техникой? Думаю, общение и обмен опытом пошли бы на пользу, буду благодарен всем откликнувшимся.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #1 : 05 Ноября 2018, 16:22:15 »
Позволю себе предположить, что в России (или в СНГ) было не более 5 подобных "зверей". А биологи говорят, что если популяция какого-то зверя становится ниже критической, то он перестаёт размножаться (не может найти себе пару)...
Это было лирическое отступление. За всё время существования лазерных машин ко мне только один раз обращались с вопрос про такую машину.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #2 : 05 Ноября 2018, 16:33:36 »
Судя по видео в интернете, очень оригинальное исполнение минилаба, особенно лазерный блок и узел экспозиции.
Интересно, а что там может сломаться кроме лазера? И какие у Вас проблемы? Но печать на ширине 50 см, я думаю что не много будет клиентов.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #3 : 05 Ноября 2018, 16:36:51 »
Честно сказать, даже не уточнял, откуда он взялся в этой конторе (Киев), склонен думать, что приехал со Штатов.
На сегодняшний день вполне себе успешно трудится на печати больших форматов, а ингда используется, грешно сказать, в качестве процессора для обработки отпечатанных аналоговым способом портянок на бумаге шириной 508мм. Да-да, спрос на такие художества имеется, и даже обнаруживает тенденции к росту.
Все проблемы (верней, мелкие, но досадные заморочки) на сей момент связаны с позиционированием листа при экспонировании, устройство там по-итальянски извращенное изысканное, поэтому, например, каждый раз приходится вводить эмпирическим путем нащупанную поправку в зависимости от длины печатаемого листа. Найти направление, куда копать, пока не могу, хотя и сервис-мануал имеется.
Также напрягает постоянная ошибка, из-за которой невозможно отправить на печать более одного листа (нужно делать сброс ошибки после каждого). Предполагаю, что ошибка не катастрофическая, раз так легко игнорируется и не сказывается на качестве печати, но найти и почитать, что за трабл сообразно коду ошибки - негде, в мануале такого раздела пока не нашел.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #4 : 05 Ноября 2018, 16:42:05 »
Судя по видео в интернете, очень оригинальное исполнение минилаба, особенно лазерный блок и узел экспозиции.
Интересно, а что там может сломаться кроме лазера? И какие у Вас проблемы? Но печать на ширине 50 см, я думаю что не много будет клиентов.
Я выше попытался несколько сбивчиво пояснить ситуацию...
О да, именно лазерный блок там очень оригинальный. :)
Да и в целом технические решения по сравнению с техникой Норицу выглядят несколько эээ... спорно, что ли..)
Спрос как раз есть, аналоговое фото на подъеме среди ценителей "теплого лампового звука", и, в частности, немало печати заказывают на выставки.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #4 : 05 Ноября 2018, 16:42:05 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #5 : 05 Ноября 2018, 17:11:10 »
У нас уже давно большие форматы печатают на плоттерах-широкоформатных принтерах лет как 20-25.
Мануал в электронном виде?
"Все проблемы (верней, мелкие, но досадные заморочки) на сей момент связаны с позиционированием листа при экспонировании, устройство там по-итальянски извращенное изысканное, поэтому, например, каждый раз приходится вводить эмпирическим путем нащупанную поправку в зависимости от длины печатаемого листа. Найти направление, куда копать, пока не могу, хотя и сервис-мануал имеется." - здесь как всегда проблема с валами - износ валов (плохое сцепление с бумагой) и датчики положения бумаги в узле экспозиции.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #6 : 05 Ноября 2018, 17:27:27 »
У нас уже давно большие форматы печатают на плоттерах-широкоформатных принтерах лет как 20-25.
Мануал в электронном виде?
"Все проблемы (верней, мелкие, но досадные заморочки) на сей момент связаны с позиционированием листа при экспонировании, устройство там по-итальянски извращенное изысканное, поэтому, например, каждый раз приходится вводить эмпирическим путем нащупанную поправку в зависимости от длины печатаемого листа. Найти направление, куда копать, пока не могу, хотя и сервис-мануал имеется." - здесь как всегда проблема с валами - износ валов (плохое сцепление с бумагой) и датчики положения бумаги в узле экспозиции.
У нас тоже печатают, в соседнем с LaserLab помещении, еще как.)
Но мэтрам фотографии, которые продают свои работы за серьезные суммы, печать с негатива через скан на плоттере не представляется аутентичной, как и их покупателям. Но суть не в этом, конечно.
Мануал в электронном виде, хотя его структура и стиль изложения после мануалов Норицу выглядит как-то неубедительно, честно говоря. Например, описание ошибок и их решения соответственно коду, имхо, должно быть обязательно, здесь же я такого не вижу.
Система экспонирования, развертки в этом аппарате реально необычная, и та поправка, о которой говорю, относится не к механике, как таковой, а к углу развертывания картинки лазером на поверхности сегмента, на котором находится лист бумаги определенной длины. Естетственно, он должен рассчитываться автоматически с учетом всех параметров, однако этого не происходит без ручной коррекции, в результате картинка на выходе может оказаться сжатой или растянутой на пару миллиметров (если речь об отпечатке 50х75, например).
Износ движущихся элементов, несомненно, возможен, но здесь немного не тот случай, мне кажется. Поправка на износ была бы относительно постоянной, я думаю.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2018, 17:28:59 от Nikola2008 »

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #7 : 05 Ноября 2018, 17:46:00 »
Для наглядности. Вот так примерно выглядит система экспонирования. Внутренняя часть окружности - рабочая поверхность, на которой располагается лист бумаги, внизу - лазер, который перемещается по ширине листа линейным двигателем на воздушной (!) подушке.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #8 : 05 Ноября 2018, 18:12:44 »
"в результате картинка на выходе может оказаться сжатой или растянутой на пару миллиметров (если речь об отпечатке 50х75, например)" - сжатая или растянутая по ширине 50 см? И ещё один вопрос о двухсторонней печати на специальной бумаге (тоже двухсторонней) заявлено что печать сразу на обе стороны в одну экспозицию, но по принципу работы этого минилаба это невозможно сделать, лист надо перевернуть. Максимальная длина внутренней окружности должна быть 80 из информации о минилабе. Прижим фото к окружности осуществляется вакуумным насосом наверное.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #9 : 05 Ноября 2018, 18:25:57 »
Для наглядности. Вот так примерно выглядит система экспонирования. Внутренняя часть окружности - рабочая поверхность, на которой располагается лист бумаги, внизу - лазер, который перемещается по ширине листа линейным двигателем на воздушной (!) подушке.
Вы меня совсем запугали, а ведь скоро ночь  :o
А сколько весит этот подвижный "лазер"?
И Вы уверены, что это именно лазер, а не светодиодная головка?
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #9 : 05 Ноября 2018, 18:25:57 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #10 : 05 Ноября 2018, 18:45:53 »
На видео видно что лазер, как я понял стоит внизу.
https://youtu.be/TY3qsezm0Sk
https://youtu.be/sGnbJEaAKSw
https://youtu.be/-zxVrtEwXms
https://youtu.be/SkeEZmB1Q1A

Chernov

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #11 : 06 Ноября 2018, 05:51:05 »
Для наглядности. Вот так примерно выглядит система экспонирования. Внутренняя часть окружности - рабочая поверхность, на которой располагается лист бумаги, внизу - лазер, который перемещается по ширине листа линейным двигателем на воздушной (!) подушке.

конструкция такого типа используется на большинстве фотонаборных автоматов и некоторых CtP. я бы поискал на месте инженера по такой техники.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #12 : 06 Ноября 2018, 10:36:37 »
На видео видно что лазер, как я понял стоит внизу.
https://youtu.be/TY3qsezm0Sk
https://youtu.be/sGnbJEaAKSw
https://youtu.be/-zxVrtEwXms
https://youtu.be/SkeEZmB1Q1A
Да, так и есть. Любопытно, автор последнего видео - мой давний знкаомый по переписке, попробую связаться.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #13 : 06 Ноября 2018, 10:44:22 »
Для наглядности. Вот так примерно выглядит система экспонирования. Внутренняя часть окружности - рабочая поверхность, на которой располагается лист бумаги, внизу - лазер, который перемещается по ширине листа линейным двигателем на воздушной (!) подушке.

конструкция такого типа используется на большинстве фотонаборных автоматов и некоторых CtP. я бы поискал на месте инженера по такой техники.
Спасибо, очень интересно, не знал. Знакомые CTP-шники найдутся.
Тут интересен сам факт - поправка, которая по идее задается один раз, она даже по интерфейсу софта зарыта глубоко, чтобы исключить несанкционированный доступ, в нашем случае необходима каждый раз при смене длины отпечатка, причем одна и та же для разной ширины бумаги. Поправка - так называемая  Wide Correction, насколько я понимаю, воздействующая на угол развертки лазера.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #14 : 06 Ноября 2018, 10:48:24 »
Для наглядности. Вот так примерно выглядит система экспонирования. Внутренняя часть окружности - рабочая поверхность, на которой располагается лист бумаги, внизу - лазер, который перемещается по ширине листа линейным двигателем на воздушной (!) подушке.
Вы меня совсем запугали, а ведь скоро ночь  :o
А сколько весит этот подвижный "лазер"?
И Вы уверены, что это именно лазер, а не светодиодная головка?
:) Возможно, я неточно выражаюсь, это не сам лазер, а блок развертки лучей, так сказать (он довольно компактный)
Но источник - однозначно лазер, не светодиод.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Есть такой зверь - Polielettronica LaserLab 50
« Ответ #14 : 06 Ноября 2018, 10:48:24 »