Автор Тема: Fuji fp 230B пополнение  (Прочитано 20848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shah

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #60 : 17 Февраля 2022, 10:31:56 »
Всем привет. Узнали новость от поставщика что Nq3 сняли с производства. И предлагают взять N3.   Но нужно будет переделывать проявочную 230. Заклеивать перегородку перелива химии между баками nq2 и nq3.  И добавлять сливную горловину. 
Проблема в том что n3 4х2 стоить 9800руб. Это почти в 4 раза дороже nq3.  Вопрос. Раз при переделке проявочной машинки, не будет перетикания химии, можно ли будет использовать самодельный фиксаж?

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #61 : 17 Февраля 2022, 11:05:35 »
Современные фиксажи для C-41 RA Lorr кислые, а для Fuji fp 230B использовали нейтральный, т.к. он переливался в отбелку и при смешении образовывался отбеливающе-фиксирующий раствор. Можно использовать самодельный фиксаж из тиосульфата аммония, если Вы его сможете найти. Тиосульфат натрия (гипосульфит - классический фиксаж времён СССР) в принципе можно попробовать использовать смешав небольшое количество Nq2 и раствор тиосульфат натрия (стандартное концентрация 200 г\л) в отдельной ёмкости, если ничего не свернётся и не выпадет в осадок, то можно использовать тиосульфат натрия. Я думаю что сейчас можно найти и тиосульфат аммония. Ещё в его составе должен быть обязательно сульфит натрия, количество надо посмотреть по инструкциям.

SMitrofanov1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #62 : 17 Февраля 2022, 11:18:51 »
Современные фиксажи для C-41 RA Lorr кислые, а для Fuji fp 230B использовали нейтральный, т.к. он переливался в отбелку и при смешении образовывался отбеливающе-фиксирующий раствор.

Немного не так. Отбел сливался в фиксаж. И как ТС будет бороться с недоотбеливанием? Процесс то изменится.
Ремонт АОМ драйверов, денситометров,  блоков питания и прочей электроники.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #63 : 17 Февраля 2022, 11:52:42 »
Да, конечно, забыл уже что слива у отбелки нет, только перелив. В данном случае процесс не поменяется если ТС будет использовать не кислый фиксаж, а нейтральный, аналогичный оригинальному.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 12:06:05 от admirall »

SMitrofanov1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #64 : 17 Февраля 2022, 12:23:33 »
Правда что ли? Время отбеливания уменьшится на 3 минуты с лишним! Тогда и отбел заменять надо. Или Кодак или CN-16L лить.
Ремонт АОМ драйверов, денситометров,  блоков питания и прочей электроники.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #64 : 17 Февраля 2022, 12:23:33 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #65 : 17 Февраля 2022, 12:32:21 »
Nq1 - проявитель, Nq2 - отбеливатель и Nq3 - фиксаж (смешивается с отбеливателем). Всё правильно или что не так?

SMitrofanov1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #66 : 17 Февраля 2022, 12:41:58 »
В 230 машине отбел NQ2 сливается в фиксаж NQ3. В нём идёт доотбеливание плёнки. Если это исключить - время процесса для отбела какое получится? На 3 минуты меньше. В 232 и 360 машинах, где отбел отдельно... Там другая химия и другие нормы расхода. CN-16FL.
Ремонт АОМ драйверов, денситометров,  блоков питания и прочей электроники.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #67 : 17 Февраля 2022, 12:54:37 »
Я не писал чтобы исключить отбелку или фиксаж. Всё останется как и было. И время в Nq3 будет 3.15 и перелив отбелки будет с Nq2.
https://share1.fujifilm.eu/data/public/157c0e749f2ea3fda92edf004ce8a973.php

PS
Может быть ТС перепутал Nq3 с Nq2 и Nq2 сняли с производства?
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 13:02:15 от admirall »

SMitrofanov1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #68 : 17 Февраля 2022, 12:58:12 »
Прочитайте внимательно вопрос автора темы. Он хочет заглушить перелив.
Вы на какой то своей волне....
Ремонт АОМ драйверов, денситометров,  блоков питания и прочей электроники.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #69 : 17 Февраля 2022, 13:03:23 »
Волна у меня правильная. Может быть ТС перепутал Nq3 с Nq2 и Nq2 сняли с производства?
Если это так, то всё по другому надо делать.
А если написано всё правильно у ТС, то ничего заклеивать не надо и сливы новые делать не надо, а использовать другой фиксаж NQ3/N3 (не кислый), как я рекомендовал.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 13:18:48 от admirall »

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #69 : 17 Февраля 2022, 13:03:23 »

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2270
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #70 : 17 Февраля 2022, 13:36:49 »
Фигня все это.В свое время экспериментировали с переделками, ничего путного не получалось.Начиная с 400ISO пленки приходилось пускать по второму кругу в отбелку, ну а про осадок и разложение фиксажа и говорить нечего.По факту получалось так, что если объемы проявок были большие, то проблемы были минимальные, т.к. химия успевала обновляться, а когда объемы упали, то началась свистопляска с разложением NQ-3 и недоотбелкой и недофиксированием пленок высокой чувствительности..
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #71 : 17 Февраля 2022, 13:59:58 »
Давайте дождёмся ТС, а то мы всё уточняем не имея правильной информации.

Shah

  • Крутой
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #72 : 17 Февраля 2022, 14:35:29 »
Производитель снял с производства Nq3.фиксаж.
Я разговаривал с инженером  представительства fuji. Вот он дал рекомендации по заглушке перелива между nq2 и nq3. И вместо nq3 использовать химию n3. Как я понял это химия для 232 машины.

Задача решить проблему с дорогим n3.  Вот и была идея использовать самодельный фиксаж на основе тиосульфата натрия или амония. 
Объемы проявки не большие. но и не маленькие, чтобы химия у нас закисла за 4 года.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5438
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #73 : 17 Февраля 2022, 17:48:16 »
Нет эта химия для другого процесса. В названии минилаба есть буква В - это старый процесс с отбелкой другого типа и состава. Она основана на железной соли трилона Б (имеет красно-коричневую окраску) и в ФП 230в переливаясь и смешиваясь с нейтральным фиксажом образует дополнительно отбеливающе-фиксирующую ванну, т.к. время для полного отбеливания-восстановления красителя не хватает - должно быть около 6 минут. У Кодак тоже была такая химия и минилабы были тоже с буквой В. Я переделывал 450В под новую химию. Только там бак с отбелкой был как раз на 6 минут, пришлось укорачивать реки. Вам надо попробовать сделать как я советовал в начале темы, если ничего не выпадет в осалок и не свернётся, то можете работать с этой химией. Постараюсь найти рецепт нейтрального фиксажа от Фуджи или Кодак.

PS
Вот если бы прекратили выпускать старую отбелку для минилабов с буквой В, то это была бы большая проблема, надо много чего переделывать.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 17:58:45 от admirall »

SMitrofanov1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #74 : 17 Февраля 2022, 18:22:19 »
Мдя...  :)
FP 230B работает на химии CN-16Q. Отбел смешивается с фиксажем.
FP232B работает на химии CN-16L. Отбел не смешивается ни с чем.
Букву то к чему приплели?

Для ТС - заклеить перелив из 2 в 3 бак. Организовать слив отбела. В некоторых машинах он есть но заглушен.
Купить отбел и фиксаж Кодак.
Машина не даст ввести норму Кодак на отбел - там всего 5 мл. В настройке подкачки (калибровке помпы) указать завышенную цифру.
Ну и работать спокойно.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 19:08:20 от SMitrofanov1 »
Ремонт АОМ драйверов, денситометров,  блоков питания и прочей электроники.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Fuji fp 230B пополнение
« Ответ #74 : 17 Февраля 2022, 18:22:19 »