Автор Тема: Необгораемые жала  (Прочитано 8223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Необгораемые жала
« : 03 Апреля 2014, 11:59:37 »
 Тема наверняка будет интересна всем, кому приходится много паять.В последнее время на паяльных станциях применяют только необгораемые жала.Отличительная особенность - плохая смачиваемость припоем и низкая теплоемкость.Насколько я знаю, единого мнения о достоинствах или недостатках этих жал у народа так и не сложилось.Кто в упор паяет медными, заказывая их у знакомых токарей, а кто все-же освоил новинку.Ко всему прочему надо добавить, что оригинальные HAKKO или GOOT стоят очень дорого, а на поверку зачастую оказываются подделками.Вот и я заказал недавно на всемирной барахолке оригиналы GOOT из Гон-Конга.Каково-же было удивление, когда через неделю получил посылку из...города Львова (Украина)!Выглядят как оригиналы, но мусор безбожный.Похоже, что в городе Львове есть своя Малая Арнаутская...Теплоемкости нет вообще.Китайский ProsKit по сравнению с ними просто подарок судьбы!Вот и хотелось бы поинтересоваться, чем сейчас паяет народ и где выход из лабиринта технического прогресса...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 12:01:13 от Tony »
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #1 : 03 Апреля 2014, 12:12:25 »
Не так уж много здесь самостоятельно паяющих... Я сейчас заказал в Микронике новые жала, получу - посмотрю (для Solomon).
А по поводу низкой теплоёмкости Вы ошибаетесь - для жала нужна именно низкая теплоёмкость, т.к. это величина, противоположная теплопроводности, которая  и нужна для паяльника. По теплопроводности сильной разницы с медными не заметил, в отличие от самодельного латунного жала.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #2 : 03 Апреля 2014, 12:57:16 »
Цитировать
для жала нужна именно низкая теплоёмкость
Да, Вы правы.Однако я имел в виду запас тепла в самом жале.Другими словами способность удерживать термопрофиль.Уверяю вас, Игорь Ойзерович, что вышеуказанное чудо - это нечто выдающееся.Даже загнав температуру на максимум в 450 градусов (!) невозможно было пропаять мелкие SMD на обычных, односторонних платах.Согласен, что звучит несколько фантастично, но  худшего результата не удавалось достичь даже на откровенном китайском хламе... :(
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 12:58:32 от Tony »
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #3 : 03 Апреля 2014, 13:24:48 »
Жала уже принесли. Одно оказалось от совсем другого паяльника, но это уже особенности сортировки на складе... :-/
Одно пришлось укоротить с тупого конца, поэтому увидел, что жало медное.
Отсюда вывод - правильные жала медные с покрытием, а вам подсунули латунное. Можете пильнуть напильником с тупого конца и посмотреть цвет металла.
То, что жало не держит припой, меня уже давно не волнует - я последние 30 лет подаю припой не на жале, а вручную в точку пайки (проволочный припой).
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #4 : 03 Апреля 2014, 14:24:53 »
Цитировать
То, что жало не держит припой, меня уже давно не волнует 
А вот смачиваемость (способность удерживать припой) у вышеозначенного жала очень неплохая, как ни странно.Странно другое - откуда японские жала на Западной Украине?Не поляки-ли "наладили" дело? :o
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 14:25:25 от Tony »
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Необгораемые жала
« Ответ #4 : 03 Апреля 2014, 14:24:53 »

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #5 : 03 Апреля 2014, 14:30:29 »
Цитировать
А вот смачиваемость (способность удерживать припой) у вышеозначенного жала очень неплохая, как ни странно
Боюсь, что при хорошей смачиваемости у этого жала будет короткий срок жизни (по аналогии с медью)
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #6 : 03 Апреля 2014, 14:40:13 »
Игорь Ойзерович, скиньте пожалуйста ссылочку на источник жал имени древнего правителя... ::)
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 14:40:28 от Tony »
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

SMitrofanov1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #7 : 03 Апреля 2014, 14:53:37 »
Олег, а какая станция? Купив Lukey 702, с удивлением обнаружил, что паяльником пользоваться просто невозможно. Китайцы нагреватель на 5 мм до жала "не досадили". Переделал и подобрал жала ( подошли Proskit и Hakko ), теперь вполне доволен. 
Ремонт АОМ драйверов, денситометров,  блоков питания и прочей электроники.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #8 : 03 Апреля 2014, 16:34:28 »
Цитировать
Игорь Ойзерович, скиньте пожалуйста ссылочку на источник жал имени древнего правителя... ::)
http://www.micronika.ru/order.phtml?vid=16.03.01[url]http://www.chipdip.ru/catalog-show/soldering-tips/[/url]
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #9 : 03 Апреля 2014, 19:11:48 »
Цитировать
а какая станция
Да вот принял в дар новенькую ProsKit 989.Жала так себе, а нагреватель висит - ну так это у китайцев стандарт.С его замены и подгонки начинается увлекательная история изучения "интерьера" станции.В целом станция нормальная, но с нагревателями там заморочка, подходят только аттеновские, с термопарой.Да и жала родные долго не живут, хотя это лучшее из того, что есть под рукой...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 19:16:44 от Tony »
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Необгораемые жала
« Ответ #9 : 03 Апреля 2014, 19:11:48 »

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #10 : 04 Апреля 2014, 10:59:51 »
"Не буди лихо, пока оно тихо".
Шесть лет работали две паяльных станции, вопросов не было. На неделе решил в первый раз обновить жала. Заодно и Иваныч эту тему поднял. Вчера жала получил, попробовал, всё хорошо.
А сегодня сдох нагреватель в паяльнике... :(
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #11 : 04 Апреля 2014, 16:01:59 »
Цитировать
А сегодня сдох нагреватель в паяльнике... 
Может быть выяснить причину Вам поможет вот это: http://easyelectronics.ru/traktat-o-payalnikax.html
Конкретно глава "Керамический нагреватель VS нихромовый".
Кстати, в процессе переборки всякого накопившегося хлама обнаружилось интереснейшее наблюдение.Жала разных производителей по разному притягиваются магнитом и делятся в этом плане на три категории.Сильно притягивающиеся (к ним относятся вышеозначенные типа "GOOT made in UKRAINE"), средне притягиваемые (этими жалами можно вполне прилично паять) и  те, которые вообще не притягиваются.Третья группа оказалась из чистой меди, в то время как в первой ее следов нет и в помине.Первой группой паять просто невозможно, в то время как в группе из чистой меди очень слабое покрытие и срок их жизни очень короткий.Для работы пригодна лишь средняя группа с неким правильным соотношением компонентов.Видимо в этом и заключается секрет "правильных" жал...
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2014, 16:22:01 от Tony »
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

Иваныч

  • Минилаб-мастер
  • Права бана
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Необгораемые жала
« Ответ #12 : 05 Апреля 2014, 11:07:34 »
Цитировать
"Не буди лихо, пока оно тихо".
Цитировать
Шесть лет работали две паяльных станции, вопросов не было.
Цитировать
А сегодня сдох нагреватель в паяльнике...
Игорь Ойзерович, явно от греха подальше, решил не продолжать эту тему... ;)
Ремонт лазерных блоков, АОМ-драйверов,
блоков питания и электронных плат FUJIFILM/NORITSU
mail: minilablaser@gmail.com

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Необгораемые жала
« Ответ #12 : 05 Апреля 2014, 11:07:34 »