Автор Тема: Химия Axel  (Прочитано 7929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Artyom

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Химия Axel
« : 04 Сентября 2015, 13:59:29 »
Привет всем.
Запустил noritsu 3201 на химии Axel со стартером как положено. Проявитель Premier VLR.
Все ок, через 2 недели наблюдаю понижение контраста и насыщенности (особенно в красном).  Стояла норма пополнения 90мл.
При этом белый - белый, черный - черный, судя по цифрам денситометра.
Влил 400мл стартера (по итальянскому совету), белый побелел, черный остался черным, но контраст не вернуло.
Заметил что в баке пополнения проявитель стал темный, может после тетенала окислился - слил всё и пополнение и рабочий бак.
Залил по новой.
Все ок, через неделю наблюдаю понижение контраста и насыщенности (особенно в красном).
При этом белый - белый, черный - черный, судя по цифрам денситометра.
Я напечатал тестовые фото сразу после старта и сравниваю отпечатки с текущими.

Проявитель 38гр пополнение 73мл (эти цифры сообщил мне Роберто из тех поддержи Axel).

Посоветуйте чего-нибудь.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #1 : 04 Сентября 2015, 15:07:27 »
Если постепенно падает контраст - надо поднимать норму подкачки проявителя. Но лучше сначала выложите копию экрана с показаниями колориметра.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Artyom

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #2 : 04 Сентября 2015, 15:29:46 »



Белый не очень т.к. рулон не свежий.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #3 : 04 Сентября 2015, 16:34:39 »
Так и должно быть со свежим проявителем при старте - повышенный контраст и насыщенность.
Поле 22 нормальное, не более 2,5, а поле 2 конечно немного многовато - должно быть не более 0,1.
Денситометр работает нормально и калибровочная пластина тоже нормальная.
"Если постепенно падает контраст - надо поднимать норму подкачки проявителя.", а ещё лучше укажите нормы пополнения на 1 кв.м. CD, BX и ST и температура растворов, калибровка обновляющих помп на всякий пожарный случай проделали. Конечно у Вас нет контрольных стрипов Kodak RA4 и автономного денситометра X-Rite 880-890. И ещё скажите приблизительно объём печати в день 10х15.
Красный уходит возможно из за загрязнения-истощения отбел-фиксажа.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #4 : 04 Сентября 2015, 17:14:07 »
Цитировать
Так и должно быть со свежим проявителем при старте - повышенный контраст и насыщенность.
Ничего подобного. Для того стартёр и придуман, чтобы такого не было.
Возможно, что падает не контраст, а насыщенность (многие это путают). Тогда попробуйте освежить отбелку. Если это поможет - поднимайте ей расход.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Химия Axel
« Ответ #4 : 04 Сентября 2015, 17:14:07 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #5 : 04 Сентября 2015, 17:39:45 »
"Для того стартёр и придуман, чтобы такого не было."- это конечно правильно, но!!! (в идеале (практически по своему опыту) химия устаканится (стабилизируется) где-то через рулон, полтора, два).
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2015, 17:42:12 от admirall »

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #6 : 04 Сентября 2015, 17:48:19 »
"Для того стартёр и придуман, чтобы такого не было."- это конечно правильно, но!!! (в идеале (практически по своему опыту) химия устаканится (стабилизируется) где-то через рулон, полтора, два).
Да, конечно, если химия дерьмо или разводили по "народным" рецептам...
Когда мы поддерживали систему Кодатель в регионе, да и раньше тоже, то при правильном запуске химии стрипы сразу были в норме и легко в ней удерживались (это тоже из своего опыта...)
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Artyom

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #7 : 04 Сентября 2015, 22:54:54 »
После замены проявиля все становится отлично, отбелка тут не причем. Я же написал в первом сообщении и нормы и температуру.
Печатаю не много в районе 1,5 тыс в день.
Дело в норме пополнения мне кажется, придется подбирать опытным путем. Поднял на 20% - посмотрим.
Но и непонятно то, что в мануале к химии написано для VLR - 70г/м, да и итальянец написал ставь 73мл, я и поставил, но это точно мало.

Вот мануал - https://dl.dropboxusercontent.com/u/4094156/CHEMICAL%20GUID.pdf
Интересная табличка на 10стр - чего скажете?




admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #8 : 05 Сентября 2015, 04:45:39 »
Приблизительно такая же таблица у Kodak. Объём фото в день более чем достаточен для поддержания химии в идеальном состоянии. Откалибруйте на всякий случай обновляющие помпы. Химия Axel не сильно отличается от Kodak или Fuji ни по объёму на 1 кв.м. ни по составу. Единственное отличие наверное цена и может менее пахучая. Мы на Noritsu QSS3301 уже лет 5, из за экономии, используем химию Fuji Hant и реальный расход конечно отличается от рекомендованного производителем химии в большую сторону (используем стрипы Kodak RA4). Вам остаётся подогнать расход химии на 1 кв.м. по максимальному качеству фото. Режим обработки у Вас стандартный - CD-45", BX-45" и  ST-1,30" , температура тоже почти стандартная 38 гр (37,8 стандарт).

PS
Проверьте циркуляционные помпы и химические фильтры (на забитость окисленной химией - они должны легко продуваться).
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2015, 04:52:39 от admirall »

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 15205
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #9 : 05 Сентября 2015, 10:12:45 »
Это всё тонкости маркетинга. Они начались ещё с выпуска Кодаком химии PrimeSP. Для отбелки был указан расход 54 мл., но в реальной жизни работало при 80 мл. И эту гнусную тенденцию переняли другие производители.
При выборе типа химии все считали себестоимость по номинальным расходам, а в реальной жизни расход (и себестоимость) был больше, но выбор был уже сделан, т.е. продавцы химии успевали решить главную задачу - посадить клиента на свою иглу... 8)
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Химия Axel
« Ответ #9 : 05 Сентября 2015, 10:12:45 »

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 5451
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Химия Axel
« Ответ #10 : 05 Сентября 2015, 10:38:32 »
Если у Вас есть возможность достать "бумагу индикаторную для определения серебра" (я думаю что сейчас она точно есть у "зелёных") на вид, как лакмусовая бумажка-полоски, Вы можете проверить количество серебра в отбел-фиксаже (чем меньше тем лучше). И также можете контролировать проявитель РН-раствора "универсальной индикаторной бумагой" - это точно есть у химиков в школе.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Re: Химия Axel
« Ответ #10 : 05 Сентября 2015, 10:38:32 »