Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Прочие Минилабы => Тема начата: pakon от 02 Августа 2016, 22:50:09

Название: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 02 Августа 2016, 22:50:09
Здраствуйте, я тут новенький :)

Купил Kodak Pakon F-135+ сканер для пленки, продавец сказал что он перестал опознаваться по USB.

Я думал что все решиться новым USB кабелем, но похоже что все сложнее :(  Сканер включается, все лампочки загораются сначала желтыми, потом переключаются в зеленые, но по USB действительно ничего не идет. Я его даже к Linux подключал, /var/log/kernel.log не обновляется вообще и lsusb тоже ничего не показывает. То есть USB порт у него действительно мертв.

На маме я вижу четыре одинаковых конденсатора, у которых в основании белый натек/налет. На фотографии новой платы котороую я вижу на ebay у этих конденсаторов никакого налета нет.

Вот мои вопросы:

Есть ли у кого-то принципиальная схема Pakon F-135+?

Есть ли у этих Pakon какие-то служебные порты на маме что бы подключиться по serial, jtag, итд? На маме есть куча разных разьемов :)

Подходит ли мама от Pakon F-135 (без плюса) к F-135+? У продавца на eBay эти мамы что для плюса, что не для плюса выглядт одинаково совершенно и номер на маме PCB# 125430 REV C один и тот же. Раньше мамы без плюса были всего за $89 :)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 03 Августа 2016, 09:15:57
Надо менять плату в сканере (на которой USB-порт), но в наше время это равноценно покупке нового (т.е. другого экземпляра) сканера.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: странник от 03 Августа 2016, 11:51:37
Если терять нечего, проверьте емкости...Может проблема в них. Только не выпаивайте, а аккуратно срежьте, что бы ноги остались, и запаяйте новые. Конечно, если они потекли из-за порта, то проблема, так просто, не решится.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 03 Августа 2016, 16:14:36
Умные люди подсказали что это не потекшие конденсаторы, а кварцы которые для надежности посадили на белый клей :)

Хорошо что я их не отпаял еще :)

Я еще посмотрел внимательнее на сам USB порт который на маме - он как-то странно выглядит. Там 4 штырька просто торчит и нет такой пластиковой перекладины посередине. Там ведь обычный USB B порт, ничего особенного типа спец-кабеля?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 03 Августа 2016, 19:21:27
Не морочьте себе и людям голову. В диспетчере устройств при включении сканера появляется какое-нибудь устройство с жёлтым вопросом?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 04 Августа 2016, 02:55:34
Не морочьте себе и людям голову. В диспетчере устройств при включении сканера появляется какое-нибудь устройство с жёлтым вопросом?

Я пока его под Linux мучаю. Но при включении сканера на USB никаких данных вообще не видно, то есть могу сказать что если бы там была Винда -  то никаких новых устройств в диспетчере устройств не было бы.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 04 Августа 2016, 09:20:21
Боюсь, что дело не в сканере, а в другом Паконе... ;)
А Вы пробовали подключить его к телефону?  ;D


Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 04 Августа 2016, 10:25:51
А когда покупали  сканер, возможность возврата обговаривалась? Возможно Вас соблазнила очень низкая цена? Это наверное только на запчасти. http://www.fotolux.ru/specoffer.html - здесь есть сканеры.
http://ru.aliexpress.com/item/Pakon-135-135-plus-film-scanner/32405541979.html?aff_platform=aaf&sk=imayv33vb%3A&cpt=1470299222685&af=1039930000000000242022015&cn=aliexpress&cv=banner&dp=19TZ1JbCuUZiBRY&aff_trace_key=74b6460942d046b2b5be8bd9abd91a54-1470299222685-04797-imayv33vb
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 04 Августа 2016, 22:48:21
Боюсь, что дело не в сканере, а в другом Паконе... ;)
А Вы пробовали подключить его к телефону?  ;D

К телефону его подключать бесполезно :)

Я понимаю что это может звучать дико - подключать его к Линуксу, но я хороший компьютерщик. Я потом думал софт ставить в Windows XP под ВМ. Но если сам Линукс не видит никакого устройства - то и Винда тоже ничего не увидит.

Буду снимать вечером маму, буду прозванивать контакты от USB разьема.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 04 Августа 2016, 22:50:02
А когда покупали  сканер, возможность возврата обговаривалась? Возможно Вас соблазнила очень низкая цена? Это наверное только на запчасти. http://www.fotolux.ru/specoffer.html - здесь есть сканеры.
http://ru.aliexpress.com/item/Pakon-135-135-plus-film-scanner/32405541979.html?aff_platform=aaf&sk=imayv33vb%3A&cpt=1470299222685&af=1039930000000000242022015&cn=aliexpress&cv=banner&dp=19TZ1JbCuUZiBRY&aff_trace_key=74b6460942d046b2b5be8bd9abd91a54-1470299222685-04797-imayv33vb

Да купил по дешевке, продавец сказал что с USB проблемы. Думал что смогу сам в порядок привести :) Наделся что там или с кабелем беда или человек с компьютером на Вы :)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 04:40:44
Какая версия Линукс? В Линуксе всё железо и драйвера уже есть в ядре, но для Pakon F-135+ их просто может не быть, уж больно специфическое оборудование!!!
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 06:34:34
Какая версия Линукс? В Линуксе всё железо и драйвера уже есть в ядре, но для Pakon F-135+ их просто может не быть, уж больно специфическое оборудование!!!

Ubuntu, но это не важно :) Я не жду что в ядре есть драйвера для Pakon F-135+, но при подключении любого USB устройства в /var/log/kernel.log должны появиться новые записи, даже такие как "обнаружено неподдерживаемое устройство" :)

Как я понимаю что то с Vendor ID:Device ID 0F05:F235 или похожее

А у меня ничего не появляется, как будто голый кабель втыкаю :(
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 07:00:46
Снимайте выходную плату с USB и смотрите на ней проблему (начинать всегда надо с источника питания). Пока не сняли плату, проверьте наличие напряжения на этой плате, я думаю, что там не только +5 вольт, но и другие напряжения тоже есть. Если Вы хорошо разбираетесь в электронике, то можно починить - было бы наличие деталей для замены. Иногда бывает перегорают 0 резисторы.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 07:26:32
В электронике я как раз не разбираюсь :)

Но вижу что лампочки на сканере загораются, одна зеленая и две желтые. Потом желтые становятся зелеными.

Я снял крышку, смотрю на маму - там два светодиода помигивают зеленым в какой-то кодированой последовательности :)

То есть я могу сказать что питание есть.

На маме много неподключеных разьемов, я подозреваю что какой-нибудь из них может быть серийныйм портом с отладочной информацией :)

В общем нужен человек который в этом сканере разбирается :(
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 07:43:41
Здесь нужен просто человек хорошо разбирающийся в электронике.
Если не трудно - пришлите фото в хорошем качестве этой платы на какой нибудь файлообменник, а сюда ссылку, посмотрим что это за зверь.

PS
Проверьте напряжение на выходном разъёме USB.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 05 Августа 2016, 08:31:24
В электронике я как раз не разбираюсь :)
Чем меньше знаешь - тем проще кажется жизнь  ;D
Вы хотя бы обозначьте, сколько денег было выброшено на этот сканер, чтобы народ понимал, за что идёт борьба...
P.S. Чем лучше человек разбирается в электронике, тем дороже стоят его услуги  8)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: SMitrofanov1 от 05 Августа 2016, 11:00:27

Я еще посмотрел внимательнее на сам USB порт который на маме - он как-то странно выглядит. Там 4 штырька просто торчит и нет такой пластиковой перекладины посередине.
Так посмотрите на порт в любом принтер. КАК должен выглядеть. Похоже просто разъём сломан варварами. Тогда о каких контактах-устройствах говорить то?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 16:00:18

Я еще посмотрел внимательнее на сам USB порт который на маме - он как-то странно выглядит. Там 4 штырька просто торчит и нет такой пластиковой перекладины посередине.
Так посмотрите на порт в любом принтер. КАК должен выглядеть. Похоже просто разъём сломан варварами. Тогда о каких контактах-устройствах говорить то?

Я выломал из другого порта эту перекладину и вставил ее в свой порт. Некий контакт точно есть, я две ноги с обратной стороны порта вижу и они прозваниваются через кабель нормально. Надо всю маму вытащить и прозвонить все четыре ноги.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 16:01:12
В электронике я как раз не разбираюсь :)
Чем меньше знаешь - тем проще кажется жизнь  ;D
Вы хотя бы обозначьте, сколько денег было выброшено на этот сканер, чтобы народ понимал, за что идёт борьба...
P.S. Чем лучше человек разбирается в электронике, тем дороже стоят его услуги  8)

Было выброшено $200 :)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 05 Августа 2016, 16:07:35
Впаять новый разъём. Если не поможет - похоронить.... :(
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 16:10:19
Здесь нужен просто человек хорошо разбирающийся в электронике.
Если не трудно - пришлите фото в хорошем качестве этой платы на какой нибудь файлообменник, а сюда ссылку, посмотрим что это за зверь.

PS
Проверьте напряжение на выходном разъёме USB.

Вот фото мамы, моя точно такая же, свою попозже сделаю сегодня

https://transfer.sh/h4IF2/pakon-mama.zip

На выходном - это где? На разъеме котороый на маме стоит?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 18:42:03
Да, на выходе USB, рядом с круглым гнездом. Только ничего не замкните!!! На крайних (на одном из них) должно быть 5 вольт.
http://radioskot.ru/blog/raspinovka_usb_i_micro_usb/2013-09-11-97
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 20:37:10
Да, на выходе USB, рядом с круглым гнездом. Только ничего не замкните!!! На крайних (на одном из них) должно быть 5 вольт.
http://radioskot.ru/blog/raspinovka_usb_i_micro_usb/2013-09-11-97

Насколько я понимаю 5 вольт там должно быть только когда компьютер к нему подключен, так?

Сам по себе сканер (если он не подключен) не должен никакие 5 вольт туда давать.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 05 Августа 2016, 20:51:12
Да, на выходе USB, рядом с круглым гнездом. Только ничего не замкните!!! На крайних (на одном из них) должно быть 5 вольт.
http://radioskot.ru/blog/raspinovka_usb_i_micro_usb/2013-09-11-97 (http://radioskot.ru/blog/raspinovka_usb_i_micro_usb/2013-09-11-97)

Насколько я понимаю 5 вольт там должно быть только когда компьютер к нему подключен, так?

Сам по себе сканер (если он не подключен) не должен никакие 5 вольт туда давать.
Можно глупый вопрос: что изменит информация о наличии или отсутствии этих 5 вольт?
Кроме того, по моим ощущениям, там их и не должно быть, даже при исправной плате, т.к. это пассивный разъём.
Самое простое и полезное, что Вы можете сделать - это вставить в этот разъём USB-кабель и прозвонить связи между контактам разъёма USB-кабеля, который должен втыкаться в компьютер, и контактами USB-разъёма, впаянного в плату (прозванивать от выводов на обратной стороне платы). В результате у Вас будет информация о состоянии изувеченного разъёма в плате. 
P.S. Самом собой, что всё это надо делать на выключенном сканере.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 21:03:29
Да, действительно их (5 вольт) и не должно быть, но сигнал - D, +D должен быть, соответственно и должно быть, при отключенном сканере, в режиме измерения сопротивления, показывать какое то значение.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 05 Августа 2016, 21:31:18
Да, действительно их (5 вольт) и не должно быть, но сигнал - D, +D должен быть, соответственно и должно быть, при отключенном сканере, в режиме измерения сопротивления, показывать какое то значение.
Ну и что? Измерили, получили какие-то мутные значения, а дальше что?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 22:20:48
Это говорит по крайней мере, что нет обрыва 0 резисторов или L по выходу на разъёме. Больше ничего.
Остальное надо смотреть, но судя по фото платы, просто так она не сдастся.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 22:31:49
Прозвоните все сопротивления около разъёма USB.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 05 Августа 2016, 22:34:48

Я упорно намекаю, что хозяин - не электронщик, смотреть (в смысле анализировать) он не будет (не сможет). Надо ставить ему доступную задачу, результат которой он сможет использовать самостоятельно.
А если подключать электронщика, то он всё равно всё будет проверять заново.

Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 22:43:09
Это конечно плохо, что не разбирается в электронике.
И последнее - если нет обрыва по  - D, +D, посмотреть куда идут проводники от разъёма USB.
Если на микросхему, то почти совсем плохо.
Только грамотный электронщик!!!
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 05 Августа 2016, 23:00:42
Это конечно плохо, что не разбирается в электронике.
И последнее - если нет обрыва по  - D, +D, посмотреть куда идут проводники от разъёма USB.
Если на микросхему, то почти совсем плохо.
Только грамотный электронщик!!!
Вот я и написал в посте #24 что можно сделать самостоятельно....
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 05 Августа 2016, 23:02:46
Да, действительно их (5 вольт) и не должно быть, но сигнал - D, +D должен быть, соответственно и должно быть, при отключенном сканере, в режиме измерения сопротивления, показывать какое то значение.

Просто прозвонить D+ и D-, и там не должно быть замыкания и обрыва, а должно быть какое-то сопротивление, так?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 05 Августа 2016, 23:06:15
Да.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 06 Августа 2016, 02:50:18
Между D+ и D- показывает бесконечность. Но я потом померял на рабочем сканере от Эпсона, там тоже бесконечность :)

Может надо все-таки между D+ и Ground мерять?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 06 Августа 2016, 05:01:36
Естественно надо прозвонить во всех направлениях и в частности между землёй. Должно показывать какое то сопротивление, при этом выбрать правильный режим замера (диапазон) - бесконечности быть не должно - значит не правильный диапазон измерения (не единицы или десятки ом, а единицы или десятки килоом).
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 06 Августа 2016, 08:50:51
На "жертвенном" Эпсоне при диапазоне 2M показывает примерно 0.4, то есть это 400KОм между D+ и D-

D+/Ground и D-/Ground все равно показывает бесконечность

Это похоже на правду или что-то не так?
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 06 Августа 2016, 09:52:35
На "жертвенном" Эпсоне при диапазоне 2M показывает примерно 0.4, то есть это 400KОм между D+ и D-

D+/Ground и D-/Ground все равно показывает бесконечность

Это похоже на правду или что-то не так?

C тем же успехом можно измерять сопротивление у кота между лапами или носом и хвостом... ;D . Будет похожая информация :)
Бросайте это бессмысленное занятие и прозванивайте разъём.
"вставить в этот разъём USB-кабель и прозвонить связи между контактам разъёма USB-кабеля, который должен втыкаться в компьютер, и контактами USB-разъёма, впаянного в плату (прозванивать от выводов на обратной стороне платы)"
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 06 Августа 2016, 10:29:46
Неплохая статья по этому вопросу - http://www.softelectro.ru/usb.html
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 06 Августа 2016, 10:41:13
Неплохая статья по этому вопросу - http://www.softelectro.ru/usb.html (http://www.softelectro.ru/usb.html)
Так и вижу выражение лица топик-стартёра, когда он будет читать эту статью... ;D
Даже слышу его комментарии 8)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 06 Августа 2016, 10:53:05
Если у ТС есть OS Linux (и к тому же Ubuntu и он на ней работает), я думаю, что он должен хорошо разбираться в программировании.
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 06 Августа 2016, 11:06:19
Т.е. с помощью программных методов вылечить убитый USB-порт или процессор? Может быть, проще будет свечку в церкви поставить?  ;)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: admirall от 06 Августа 2016, 11:11:59
Так он до сих пор так и не выяснил что с USB портом, а программирование вторично!!!
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: kodak_service от 06 Августа 2016, 12:20:56
Так он до сих пор так и не выяснил что с USB портом, а программирование вторично!!!
Так я и пытаюсь Вам объяснить, что советы для недостаточно подготовленных людей должны быть по-этапными. Т.е. сделал первый пункт и отчитался - получи следующую порцию рекомендаций. Иначе (т.е. как обычно), исполнитель начинает делать то, что ему проще или понятнее из всей кучи советов, типа сначала прыгает с вышки в бассейн, т.к. воду в басейн наливать долго и неинтересно... ;D
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 06 Августа 2016, 19:02:38
Это потому-что плату надо снять что бы до ножек самих добраться, там где разъем к маме припаян - пока страшно это делать :)

Но вот что я пока выяснил. Мерил в пределе 200Ом. На рабочем сканере все комбинации показывают бесконечность. На нерабочем D+ (зеленый)  и Ground (черный) показывают 38Ом.

Теперь думаю что это значит :)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: pakon от 06 Августа 2016, 19:19:46
Бросайте это бессмысленное занятие и прозванивайте разъём.
"вставить в этот разъём USB-кабель и прозвонить связи между контактам разъёма USB-кабеля, который должен втыкаться в компьютер, и контактами USB-разъёма, впаянного в плату (прозванивать от выводов на обратной стороне платы)"

Сегодня этим займусь :)
Название: Re: Kodak Pakon F-135+ не виден по USB
Отправлено: странник от 08 Августа 2016, 09:13:40
Я понимаю, что хочется своими силами решить проблему, хоть друга пригласите, который может работать с измерительной техникой.