Форум проекта "Минилаб-Мастер"
Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Минилабы Konica => Тема начата: Andrey V от 26 Января 2016, 10:05:33
-
Подскажите пожалуйста как сделать старт P1 без стартера на Коника R1
-
А какая химия для Р1 у Вас есть?
-
Да, забыл на писать Фуджи CP-49.
-
https://yadi.sk/d/1AUz_DiiksRx4
https://yadi.sk/i/se9yey8NjfroC
https://yadi.sk/i/sE7FuD7gjhE8q
https://yadi.sk/i/I8WOLVZujhRWS
Кроме Хлористого Калия и Калия двууглекислого в стартёре для бумажного проявителя ничего нет (а в новой версии от Кодак только Хлористый Калий).
-
Спасибо за ссылки. Если честно то в английском не очень, а можно по легче подсказать
-
Хлористый Калий (заменитель - Хлористый Натрий=пищевая поваренная соль),
Калий Двууглекислый (заменитель - Натрий Двууглекислый=сода пищевая),
пересчитайте гр\моль и умножьте на количество по % на 100 гр. стартёра (по выходу).
-
Мля, как вы любите всё усложнять... Диву даюсь...
-
Спасибо! admirall
-
А реально! Пересчитайте кто-нить, а ?
Чего сложного, для тех кто с этим сталкивался?
Дайте хоть раз человеку прямой ответ, сколько соды и соли бросить в рек с свежим раствором.
Объясните для гуманитариев :)
А то вечно нагрузят формулами, и думают, что тут все докторскую защитили.
-
Ловите старт:
Для P1 из расчета на бак 12 литров: 5 л. воды + 1/3 объема банки P1 из картриджа + разведенный до 2 л. стартер CP47 P1-S + вода до полного объема рабочего бака.
Для P2 из расчета на бак 12литров: 5 л. воды + 1/3 объема банки P2A из картриджа + 1/3 объема банки P2B из картриджа + вода до полного объема рабочего бака.
Для PS: вода с таблеткой FSC из расчета 1 таблетка на 5 литров. В рабочий бак PS1 (первая промывка) добавляем по 30 ml раствора из банок P2A и P2B.
Размешается все при включении машины на прогрев. Если проявитель окажется слабоват, добавьте в рабочий еще 1/6 объема банки из картриджа.
Это ещё FOX писал в 2012 году именно для коники на 49-й химии.
Хоть бы потрудились полистать форум....
Да, чуть не забыл.. Если нет стартера любого (от 40-й, 43-й или от47-й химии) , то вместо стартера на 12 литровый состав можете залить 4 литра воды и будет вам счастье...
-
Блин, мы-ж про старт из подручных средств.
Тема как называется?
Нам нужно из СОЛИ и СОДЫ.
Сколько кинуть соды и соли в рек ?
-
На фуя вам соль? Добавьте воды и не за...райте всем мозг... Одни уже надобавляли солей... Сейчас заново стартуют.
У вас тоже денег куры не клюют? Хотите по 10 раз стартовать?
-
Прошу прощения, раньше не мог ответить.
PS
Возможно не полное растворение химикатов в малом объёме - решение растворить в большем объёме (например в 2 раза, для простоты расчёта) и при старте просто брать больше (например в 2 раза).
Этим методом, с этими химикатами стартовал не один минилаб, вот список - Noritsu QSS2901, Noritsu QSS3501, Konica R1/R2/868, Agfa MSC 101, Fuji Frontier 500.
-
По рецепту Skif'а - разбавить водой - это-ж равноценно тому, что-бы добавить меньше проявителя. А это шняга полная. Тупо синька вместо чёрного.
Плавно доливая концентрата - получал нормальный чёрный при половине бутылки P1 из картриджа CP-49.
После этого цвета вообще никакие. Нет сока и всё в коричневых оттенках. Но чёрный - чёрный.
Брал литр P1 из река, убирал сливал в другую посудину половинку от этого литра и туда добавлял солёно-содовый раствор.
Чайную ложку соды (без горочки) и треть чайной ложки соли. + 500мл воды. Размешал.
Влил в поллитра проявителя, потом это всё в рек.
И поехало.
Не помню только, добавлял-ли потом чего. По моему концентрата проявителя чуток ещё доливал. Нужно наверное с меньшего кол-ва соды начинать.
-
По рецепту Skif'а - разбавить водой - это-ж равноценно тому, что-бы добавить меньше проявителя. А это шняга полная. Тупо синька вместо чёрного.
Плавно доливая концентрата - получал нормальный чёрный при половине бутылки P1 из картриджа CP-49.
После этого цвета вообще никакие. Нет сока и всё в коричневых оттенках. Но чёрный - чёрный.
Брал литр P1 из река, убирал сливал в другую посудину половинку от этого литра и туда добавлял солёно-содовый раствор.
Чайную ложку соды (без горочки) и треть чайной ложки соли. + 500мл воды. Размешал.
Влил в поллитра проявителя, потом это всё в рек.
И поехало.
Не помню только, добавлял-ли потом чего. По моему концентрата проявителя чуток ещё доливал. Нужно наверное с меньшего кол-ва соды начинать.
Да без проблем, изобретайте велосипед дальше.... А на счёт шняги, так за базаром последите.... Стартовый состав делается из пополняющего, воды и стартера, а стартер это старитель химии, он делает её не такой агрессивной.. Тоже самое делает и вода, ослабляет свежий раствор пополняющей химии. Так что за шнягу извиниплись бы лучше... Уж с Фуджевской химией работаю давно и назапускал минилабов кучу... Безо всяких пересчётов г/молей и процентов, без засирания мозгов другим...
-
Шняга - имеется ввиду то, что вы получите от проявителя после разведение его водой. Мне перед проявителем извиниться?
Это очень популярное заблуждение. Развести водой - далеко не значит снять агрессию.
Проявитель это не тупо только проявитель. Это баланс некоторых веществ.
Тут вся суть в пропорциях проявляющего и анивуалируещего вещества.
Стартер меняет именно этот баланс.
Водой же вы тупо всё разбавите.
Стартер - это закваска.
Вы когда нибудь делали квас без закваски?
Без него вам очень много придётся печатать так называемых "говнофоток", пока баланса веществ в проявителе не будет каким нужно.
-
Шняга - имеется ввиду то, что вы получите от проявителя после разведение его водой. Мне перед проявителем извиниться?
Это очень популярное заблуждение. Развести водой - далеко не значит снять агрессию.
Проявитель это не тупо только проявитель. Это баланс некоторых веществ.
Тут вся суть в пропорциях проявляющего и анивуалируещего вещества.
Стартер меняет именно этот баланс.
Водой же вы тупо всё разбавите.
Стартер - это закваска.
Вы когда нибудь делали квас без закваски?
Без него вам очень много придётся печатать так называемых "говнофоток", пока баланса веществ в проявителе не будет каким нужно.
Не спорю, что надо делать со стартёром. Но объяснение неправильное.
-
Для умников... Изобретайте велосипеды дальше...Только другим не морочте голову....
Знания и опыт всегда переспорят дилетанта...Хотя, ...я даже спорить не буду... Идите с миром.. /Почаще ходите на фуджевские семинары...., только слушайте не все страшилки и увещевания их менеджеров.... Честь имею...
-
8) Задолбало. Вся магия базируется на том, что:
В проявителе протекают 2 реакции:
AgHal (галогенид серебра, светочувствительный компонент, скажем так) + ЦПВ (Цветное Проявляющее Вещество) = Ag (металлическое восстановленное серебро) + Hal (ион галогена, брома в основном) + ОкЦПВ (Окисленная форма Цветного Проявляющего Вещества, то, что участвует в следующей реакции с получением полезного продукта - красителя)
ОкЦПВ + ЦОК (Цветообразующие компоненты, содержатся в слоях фотоматериала) = краситель (то, что нам и нужно)
Так вот образующиеся в процессе ионы галогена являются антивуалентом, поэтому их концентрация в растворе всегда должна быть одинаковой. Пополнитель проявителя их не содержит, но содержит расходующиеся ЦПВ и вспомогательные компоненты, поддерживающие нужный уровень pH раствора (величину кислотности раствора) и тем самым концентрацию выделяющихся в процессе ионов брома поддерживает на постоянном уровне. Стартер создаёт в свежеприготовленном безбромидном проявителе некую концентрацию бромида, которая должна быть в устоявшемся процессе.
Если у вас нету стартера:
1. Пропустите через машину от половины до целого засвеченного рулона 152 бумаги (в зависимости от объёма бака проявителя) с выключенным пополнением проявителя. Засветку можно огранизовать фонариком внутри машины, если листы выходят белые - считайте что нужные процессы в растворе не идут.
2. Приготовьте его по инcтрукции admiral'а
3. Если нет ещё и весов ;) то просто добавляйте в проявитель поваренную соль (лучше экстру, там практически чистый NaCl) начиная с чайной ложки. Без соли плотность вуали будет одной, с 1 чайной ложкой будет визуально меньше (белый станет белее), добавили ещё пол ложки, пропустили неэкспонированный листик и смотрим: 1. стало ещё белее - можно повторить (ещё + 0,5 ложки) 2. Не изменилось - поздравляем- вы стартовали раствор. Вот собственно и весь алгоритм. На машинах с объёмом бака менее 10 литров начинать можно с половины чайной ложки. Много сразу тоже сыпать не стоит, т.к. при превышении необходимой концентрации галогенидов в проявителе у вас будет уже падать плотность чёрного.
Вот как-то так...
-
8) Задолбало. Вся магия базируется на том, что:
В проявителе протекают 2 реакции:
AgHal (галогенид серебра, светочувствительный компонент, скажем так) + ЦПВ (Цветное Проявляющее Вещество) = Ag (металлическое восстановленное серебро) + Hal (ион галогена, брома в основном) + ОкЦПВ (Окисленная форма Цветного Проявляющего Вещества, то, что участвует в следующей реакции с получением полезного продукта - красителя)
ОкЦПВ + ЦОК (Цветообразующие компоненты, содержатся в слоях фотоматериала) = краситель (то, что нам и нужно)
Так вот образующиеся в процессе ионы галогена являются антивуалентом, поэтому их концентрация в растворе всегда должна быть одинаковой. Пополнитель проявителя их не содержит, но содержит расходующиеся ЦПВ и вспомогательные компоненты, поддерживающие нужный уровень pH раствора (величину кислотности раствора) и тем самым концентрацию выделяющихся в процессе ионов брома поддерживает на постоянном уровне. Стартер создаёт в свежеприготовленном безбромидном проявителе некую концентрацию бромида, которая должна быть в устоявшемся процессе.
Если у вас нету стартера:
1. Пропустите через машину от половины до целого засвеченного рулона 152 бумаги (в зависимости от объёма бака проявителя) с выключенным пополнением проявителя. Засветку можно огранизовать фонариком внутри машины, если листы выходят белые - считайте что нужные процессы в растворе не идут.
2. Приготовьте его по инcтрукции admiral'а
3. Если нет ещё и весов ;) то просто добавляйте в проявитель поваренную соль (лучше экстру, там практически чистый NaCl) начиная с чайной ложки. Без соли плотность вуали будет одной, с 1 чайной ложкой будет визуально меньше (белый станет белее), добавили ещё пол ложки, пропустили неэкспонированный листик и смотрим: 1. стало ещё белее - можно повторить (ещё + 0,5 ложки) 2. Не изменилось - поздравляем- вы стартовали раствор. Вот собственно и весь алгоритм. На машинах с объёмом бака менее 10 литров начинать можно с половины чайной ложки. Много сразу тоже сыпать не стоит, т.к. при превышении необходимой концентрации галогенидов в проявителе у вас будет уже падать плотность чёрного.
Вот как-то так...
О! Вот это я понимаю! Именно то, что я и говорил, только более развёрнуто.
Всем не верующим ШАХ и МАТ!
Именно этот ответ и должен был быть самым первым.
Модератор! Может зафиксировать тему наверху?
Очень нужная, мне так кажется.
-
8) Задолбало. Вся магия базируется на том, что:
В проявителе протекают 2 реакции:
AgHal (галогенид серебра, светочувствительный компонент, скажем так) + ЦПВ (Цветное Проявляющее Вещество) = Ag (металлическое восстановленное серебро) + Hal (ион галогена, брома в основном) + ОкЦПВ (Окисленная форма Цветного Проявляющего Вещества, то, что участвует в следующей реакции с получением полезного продукта - красителя)
ОкЦПВ + ЦОК (Цветообразующие компоненты, содержатся в слоях фотоматериала) = краситель (то, что нам и нужно)
Так вот образующиеся в процессе ионы галогена являются антивуалентом, поэтому их концентрация в растворе всегда должна быть одинаковой. Пополнитель проявителя их не содержит, но содержит расходующиеся ЦПВ и вспомогательные компоненты, поддерживающие нужный уровень pH раствора (величину кислотности раствора) и тем самым концентрацию выделяющихся в процессе ионов брома поддерживает на постоянном уровне. Стартер создаёт в свежеприготовленном безбромидном проявителе некую концентрацию бромида, которая должна быть в устоявшемся процессе.
Если у вас нету стартера:
1. Пропустите через машину от половины до целого засвеченного рулона 152 бумаги (в зависимости от объёма бака проявителя) с выключенным пополнением проявителя. Засветку можно огранизовать фонариком внутри машины, если листы выходят белые - считайте что нужные процессы в растворе не идут.
2. Приготовьте его по инcтрукции admiral'а
3. Если нет ещё и весов ;) то просто добавляйте в проявитель поваренную соль (лучше экстру, там практически чистый NaCl) начиная с чайной ложки. Без соли плотность вуали будет одной, с 1 чайной ложкой будет визуально меньше (белый станет белее), добавили ещё пол ложки, пропустили неэкспонированный листик и смотрим: 1. стало ещё белее - можно повторить (ещё + 0,5 ложки) 2. Не изменилось - поздравляем- вы стартовали раствор. Вот собственно и весь алгоритм. На машинах с объёмом бака менее 10 литров начинать можно с половины чайной ложки. Много сразу тоже сыпать не стоит, т.к. при превышении необходимой концентрации галогенидов в проявителе у вас будет уже падать плотность чёрного.
Вот как-то так...
О! Вот это я понимаю! Именно то, что я и говорил, только более развёрнуто.
Всем не верующим ШАХ и МАТ!
Именно этот ответ и должен был быть самым первым.
Модератор! Может зафиксировать тему наверху?
Очень нужная, мне так кажется.
Я бы зафиксировал наверху информацию с адресами продавцов стартера и его ценой (10-15$ за банку) ;)
-
Когда я начал использовать самодельные стартёры из подручных материалов, все хозяева минилабов были удивлены и возмущены одновременно. Простотой и дешивизной. Просто надо быть более любознательным и грамотным лаборантом или фотолюбителем. А продавцы - они и в Африке продавцы.
-
А пленочный стартер из подручных средств для N1 и N2 можно сделать?
-
Для проявителя N1 совсем из подручных средств не получится и если отбелка Кодак N2, то это проще - Sodium acetate (ацетат натрия или натрий уксуснокислый 30% - раньше использовался при проявке обратимой ОРВО стоп-ванна), но я думаю, что можно и без стартёра.
С41 стартёр для проявителя
Composition/information on ingredients
Weight percent Components -
5 - 10 Potassium carbonate (Поташ - калий углекислый, замена натрий углекислый - сода кальценированная ) соды надо брать на треть меньше.
1 - 5 Sodium bromide (Бромистый натрий - замена бромистый калий, я думаю есть в аптеке, используется как успокаивающее средство)
1 - 5 Sodium sulphite (Натрий сернистокислый - сульфит натрия использовался в фотографии сохраняющее вещество)
1 - 5 Pentetic acid, pentasodium salt (Трилон Б)
- из всего состава, в основном влияет на снижение активности - Бромистый натрий - замена бромистый калий, соотношение NaBr = 102,89 и KBr = 119,00, 1,16 надо брать больше, т.е. не 5 гр., а 5,78 гр.
Если найдёте все остальные компоненты, то получится полноценный стартёр для плёнки.
https://yadi.sk/i/wMXv4ikMpANGX
https://yadi.sk/i/f_VUYVLLpANNC
-
Добрый день! Подскажите, пожалуйста - нужно стартовать минилаб Коника Р1 на химии фуджи СР-49. Стартера у поставщика в наличии нет, у меня есть 5 литров слитой старой химии (примерно месяца два, как слита). Можно на ней стартовать или лучше не рисковать? Если готовить стартер самому из поваренной соли по рецепту уважаемого admirall, то в каких пропорциях его готовить? В оригинальном стартере на 3,7 литра рабочего раствора используется 2 компонента, из них один по цвету похож на проявитель, второй - прозрачный (возможно, та же самая соль/сода). Никто не знает нужную пропрорцию/концентрацию второго компонента?
-
Развести столовую ложку соли в полулитре вводы и подливать, до нужного эффекта.
-
Про стартер написали.
Теперь разбирайте картридж на бутылки и делайте стартовый состав проявителя. Да и P2 тоже можно сразу обновить полностью.
-
Про стартер написали.
Теперь разбирайте картридж на бутылки и делайте стартовый состав проявителя. Да и P2 тоже можно сразу обновить полностью.
А за какой срок без печати скисает Р2? Он, вроде бы, держится подольше проявителя?
-
Из инструкции FUJIFILM CHEMICALS - CP49E.pdf
-
Из инструкции FUJIFILM CHEMICALS - CP49E.pdf
Правильно ли я понимаю, что можно залить рабочий раствор проявителя, затем постепенно разбавить его соляным раствором до щелочности 10, и таким образом мы получим стартовый раствор? Тест лакмусовой бумажкой сделать быстрее, чем прогонять тесты на бумаге до получения нужного результата.
-
Приложенный скрин только по вопросу "А за какой срок без печати скисает Р2? Он, вроде бы, держится подольше проявителя?"
-
Стартер меняет кинетику процесса вводя бромиды , как бы "старя" химию . В свежем растворе без бромидов , активность слишком высока и на не экспонированных участках пройдет реакция и белый " накроет" вуалью . PH здесь замешан косвенно . Так что лить придется по старинке наблюдая за результатом
Лакмусовая бумажка в любом случае слишком грубый инструмент . Кислоту от щелочи да, поможет отличить , поймать десятые нет .
-
Рабочий раствор отбелки PP-49 у Коник , "дохнет " ещё быстрее проявителя . Особенно если это PP-49 производства Axel работающий на низкой норме пополнения при малых объёмах печати .
-
Стартер меняет кинетику процесса вводя бромиды , как бы "старя" химию . В свежем растворе без бромидов , активность слишком высока и на не экспонированных участках пройдет реакция и белый " накроет" вуалью . PH здесь замешан косвенно . Так что лить придется по старинке наблюдая за результатом
Лакмусовая бумажка в любом случае слишком грубый инструмент . Кислоту от щелочи да, поможет отличить , поймать десятые нет .
Понятно, придётся стартовать экспериментальным путём. Просто для понимания процесса - откуда берутся бромиды в растворе хлорида натрия? Или бромиды содержатся в "родном" стартере?
-
Бромидов естественно в хлориде натрия (калия) конечно нет, но свойства галогенов есть (хлор тоже галоген как и бром), только хлор менее активен по сравнению с бромом и поэтому для стартёра используют именно хлор (соли) чтобы легче было подгонять характеристики проявителя (активность и т.д.).
-
Просто для понимания процесса - откуда берутся бромиды в растворе хлорида натрия? Или бромиды содержатся в "родном" стартере?
AgBr + Red → Ag + Ox + Br–Ох + компонент → краситель
AgBr - бромид серебра в фотоэмульсии , Red — ион или молекула проявляющего вещества; Ох — окисленная форма проявляющего вещества.
Я адепт белой магии . И рекомендую приобрести готовый концентрат стартера , в крайнем случае можно использовать пару тройку литров старого , поработавшего, где бромиды уже накопились . Откуда берутся бромиды в растворе поваренной соли хз .
-
В общем, сегодня стартанул на соли. Порывшись на просторах данного форума, нашёл несколько рецептов старта, немного отличающихся друг от друга, и решил сделать свой. Может, кому пригодится. Итак: для химии Fuji CP-49 стартовый комплект состоит из двух частей, одна из которых проявитель - 356 мл, вторая - непосредственно стартер 377 мл. на 3,7 л. рабочего раствора. Предположив, что стартер по составу соответствует рецепту от admirall (понимаю, что допущение высосано из пальца, но другого рецепта всё равно нет), получаем, что на 7,4 л. рабочего раствора берем 5934 мл. воды, 712 мл. проявителя, 754 мл. стартера, который готовим из расчёта на 900 мл. 78,4 г. соли). Все 15 литров я готовить не стал, стартанул с 7,4 литра, остальное долил пополняющим раствором.
-
Аналогично стартанули по этой схеме, но результат совершенно противоположный: на хвосте белый с вуалью, а вместо черного темно красный. И не понятно что с проявителем: он сильно активный или наоборот посаженный. И вообще вопрос практикам: если распечатать хвост без стартера, то какого оттенка будет черный?
-
Обычно сначала готовят по инструкции рабочий раствор проявителя (рабочий бак) и инструкция должна быть именно от этого проявителя (тип и производитель, и в каких пропорциях всё смешивать). Только после этого делают тесты настройки. В них есть чёрные поля и белые. Если на белых полях есть какая либо цветная вуаль, то добавляют 10% раствор пищевой поваренной соли, начинать надо с небольшого количества, например на 14 литров проявителя надо 100 мл 10% раствора "самодельного стартёра". Сделать ещё тест, если на белом уменьшается вуаль, то добавить ещё немного "самодельного стартёра", при этом надо смотреть ещё и за чёрным, чтобы не переборщить со стартёром. Чёрный должен быть без каких либо оттенков. И так до минимального значения вуали перепроявки. Обязательно контролировать чёрный. Данным методом стартовал минилабы разных производителей (Норицу - от 2901 до 3501, Коника - 838, Р1, Р2, Фуджи - ФФ500) и разной химией - Кодак, Фуджи, Лаки.
-
В том то и дело, что посчитали технологию отработанной и стали лить не по чуть-чуть, а сразу поллитра и получили красный вместо черного. И теперь не знаем что делать: лить далее солевой раствор или пополняющий раствор проявителя
-
У Вас есть какой нибудь тест настройки или кусок засвеченной и проявленной бумаги? Если сможете, то выложите скан (правда здесь он должен быть не более 200 кб). Можно выложить на какой нибудь файлообменник, а сюда ссылку на этот файл. Хотел уточнить - какую химию Вы использовали (тип и производитель) и в каких точно пропорциях растворяли и на какой объём.
-
В том то и дело, что посчитали технологию отработанной и стали лить не по чуть-чуть, а сразу поллитра и получили красный вместо черного. И теперь не знаем что делать: лить далее солевой раствор или пополняющий раствор проявителя
Возможно, что надо лить воду. Но сначала надо ответить на вопросы admirall'a
-
Аналогично стартанули по этой схеме, но результат совершенно противоположный
+1
Ещё одно подтверждение того, что непонимание принципов не компенсируется информацией доступной в инете....
Тема с солью оказалась вирусной и вот результат.
Когда уже дойдет до сообщества мысль, что либо делай отсебятину если уверен на 100500%.
Либо делай как написано в инструкциях производителя химии.
P.S.
Пост jandry вредительский и не применим для приготовления рабочего раствора!
-
Проявитель на фото, все по инструкции, кроме стартера. Соляной раствор из расчета на 900 мл. воды 78,4 г. соли, но залили в танк всего 0,5 л. Ранее стартер лили всего 1л, вместо 1,8л по инструкции, т.к. посчитали, что проявитель нужен более агрессивный, т.к. R2. И было норм, а потом стартер закончился и вот результат. На скане хвост, в реальности черное- темно-красное. На пятна не смотрите, испачкали пока решали что делать, белый тоже не белый
-
Не умничайте, напишите количество соли в столовых ложках. (Не шучу).
Какой объём рабочего бака?
-
Фуджи Хант это обыкновенный 45 сек процесс (разведение химии указано под другое время проявки - 45 сек.), а Вам нужно химию 22 сек. под Коника. У Кодак есть разведение химии как раз под процесс 22 сек. Там совсем другое разведение и концентрация. Во вложение рецепт от Кодак под 22 сек. процесс. Если Вы использовали химию Фуджи Хант в менее концентрированных пропорциях чем Кодак, то надо добавлять концентрат-пополнитель до нужной концентрации в рабочем баке. Во втором вложении состав проявителя Кодак рабочего бака на время проявления 45 сек. Здесь совершенно другая концентрация компонентов.
-
Не умничайте, напишите количество соли в столовых ложках. (Не шучу).
Какой объём рабочего бака?
соль в ложках не измеряли, есть весы, соль для посудомоек в таблетках. Объем бака 15л
-
Приходится использовать то, что продают и поставляют. Пока был стартер, проблем не было
-
Пищевую поваренную соль можно использовать для стартёра только каменную, без каких либо добавок и присадок (не йодированную). То что использовали для посудомоек и испортило Ваш проявитель, она совсем для другого предназначена и естественно в ней есть другие компоненты.
Разведение химии Кодак RA4 для Коника Р1, 22 сек. процесса -
15 л х 0,670 = 10,05 л пополнителя Р1, можно просто 10 л.
15 л х 0,306 = 4,59 л воды, воду можно просто по уровню и
15 л х 0,024 = 0,36 л стартёра, можно самодельного, доливать уже после тестов, небольшими частями, по факту (для безопасности от ошибок).
Такой же будет состав и от Фуджи Хант (она почти такая же как Кодак).
-
15 л х 0,670 = 10,05 л пополнителя Р1 - вы имели в виду концентрат Р1?
-
Концентрат пополнителя разводится на 10 л, это и есть пополнитель. Вы его заливаете в пополняющий бак, только его и надо использовать при составлении проявителя, а не его концентрат (в виде концентрата его поставляют для удобства транспортировки). Вам надо внимательно читать инструкции по составлению химии, если что то не понятно или сомневаетесь, лучше спрашивайте.
-
Так что делать то с имеющимся вопросом: если хвост вместо черного темно-красный, что доливать?
-
Так что делать то с имеющимся вопросом: если хвост вместо черного темно-красный, что доливать?
Выливать в помойку и делать заново по инструкции. Сейчас у Вас в машине полторы-две дозы стартёра.
-
Дело даже не в большом количестве стартёра, а в том что он с неизвестными примесями, дающими жуткую вуаль на белом. Исправить уже готовую химию Р1 будет очень тяжело и экономически не целесообразно. Всё надо слить (Р1) и очень хорошо отмыть - бак и рек.
-
Соль солью , но почему из поста в пост умалчивается о гидрокарбонате калия или натрия , который должен входить в состав самопального стартёра ?
-
В последнем сообщении от Кодак о составе стартёра его (калий или натрий двууглекислый) просто исключили. Оставили только хлорид калия\натрия, но можно и добавлять и его, результат будет почти одинаков. Лично я добавляю при старте, но это не глобально. Калий или натрий двууглекислый в основном это буфер для химии, регулятор щелочного баланса.
-
Tms68, наверное потому, что никто соду не добавляет. Мне интересна ваша мысль, только не в тему, а в личку.... А то если начитаются и начнут к соли ещё и соду лить... Мы тут слегка офигеем разбираться с тем что они намиксовали.
-
Вот последний рецепт. Предыдущий сразу не попался.
-
Нашёл стартёр от 2000 года, с двумя компонентами.
По правильному это не совсем рецепт, а только наименование и приблизительное количество используемых компонентов-химикатов.
-
В полулитре (0,5литра) тёплой (40-50 градусов цельсия) воды растворяем 210гр пищевой СОДЫ.
В другом полулитре такой-же тёплой воды растворяем 98гр пищевой СОЛИ.
Смешиваем эти два по пол литра и фильтруем через ватный диск или марлю в несколько слоёв.
Получаем литр самопального стартера. Далее по инструкции.
-
Подтверждаю. Соль каменная при слишком активном проявителе (старт без стартера) с жёлтой вуалью, сильно заметной на не засвеченных белых участках, работает.
-
Все стартёры для бумажной химии от разных производителей одинаковые и содержат один или два химических компонента - натрий\калий хлористый и натрий\калий двууглекислый. Соли калия используются из за большей растворимости в воде. Это уменьшает объём стартёра, т.е. в маленький флакон с концентратом можно залить химии на больший объём при разведении водой.
-
Не парюсь:
Для примерно 100мл. стартера:
(100мл воды) + (20гр. пищевой соды) + (10 гр. поваренной пищевой соли)
Только хорошенько растворите всё в воде градусов в 50-60 цельсия.
Далее уможайте пропорции для нужного кол-ва стартера.
Рецепт на скоряк, без каких-то заумных вычислений до 0,01грамма. Пользуюсь сам - проблем не знаю.
Фото-Химики может поправят.