Форум проекта "Минилаб-Мастер"

Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Минилабы Noritsu => Тема начата: Grosse от 26 Октября 2017, 13:28:41

Название: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Grosse от 26 Октября 2017, 13:28:41
Друзья, прошу не ругаться. Честно перечитал все похожие темы, но так и не нашел ответа на свой вопрос.
В ближайшие дни хочу устроить банный день своей Норе-3001. Качество печати устраивает. Не устраивают грязные точки и пятнышки на фотографиях. Грязь смывается водой. Иногда ее меньше, иногда лезет довольно крупными пятнами на каждую вторую-третью фотку. В общем, тянуть больше нельзя. CD и BF только отфильтрую, а стаб, конечно, сменю на новый. Ну и фильтры тоже будут новые.
Из прочитанного понял, что общего мнения нет. Кто-то предлагает залить воду с парой ложек кальцинированной соды на каждый бак и погонять пару часов. Потом хорошенько промыть водой.
Кто-то советует мыть Доместосом или похожей химией.
Если я правильно понял, то моются только баки. Рэки вынуты и моются отдельно. Но ведь на них тоже очень много грязи. Может можно залить в минилаб воду с какой-либо химией и погонять 2-3 часа ВМЕСТЕ с рэками? А потом помыть и то и другое в большом количестве воды?
Это был бы лучший вариант. Вот только не знаю, можно ли так делать? Не повредит ли химия рэкам с их валиками-роликами?
Кажется на этом форуме читал сообщение с подробным описанием процесса мойки. Перелопатил все похожие темы и не нашел.
Подскажите, как сделать правильно? Что залить с водой в баки, чтобы можно было и рэки спокойно помыть в этой химии без последствий?
Спасибо всем откликнувшимся!
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 26 Октября 2017, 13:32:52
Не занимайтесь фигнёй. Слейте рабочий бак отбелки и удалите слой ила со дна. Это самое главное.
Потом промойте горячей водой с протиранием жесткой щёткой все валы, которые находятся на границе раствора и воздуха.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Grosse от 26 Октября 2017, 13:44:49
kodak_service, спасибо за ответ!
Я читал ранее, что "вся грязь из отбелки". То есть, в первую очередь стоит промыть бак отбел-фиксажа от ила и прочей гадости. А остальное, возможно и мыть не придется? Я Вас правильно понял?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 26 Октября 2017, 14:08:47
Мыть придётся всё равно все рабочие баки, реки и поворотно-переходные мостики (все валы). Кроме кальценированной соды использовать ничего не рекомендуется. Если отбел-фиксаж выпадает в осадок из за малого объёма печати, то в него надо добавлять 0,5 гр. на литр рабочего бака сульфит натрия безводный (осадок растворяется).
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 26 Октября 2017, 14:09:53
Остальное тоже можно мыть. Но бак отбелки - это главный источник грязи. Если там будет чисто, то остальная грязь сама постепенно уйдёт.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: странник от 26 Октября 2017, 14:13:08
Как- то так. Основное не злорадствуйте. Раньше специально был раствор для помывки лабов, теперь не знаю.  Мыть лабу можно и нужно, только не используйте бытовую химию.. Потом, могут возникнуть проблемы  с химией.   А точечки из чего? Бывает сыпятся валы...
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 26 Октября 2017, 14:18:32
Точки могут быть и от химии и от валов, но в основном химия окисленная на валах поворотно-переходных мостиков.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: romadvc от 26 Октября 2017, 15:02:57
А я для мойки реков использую автомобильную мойку типа (Кархер) отмывает грязь отлично, только не наставляйте на полотенца а то порежет там давление води такое что вымывает и без щетки всю грязь, раньше тоже сидел драял зубной щеткой все реки а потом попробовал автомойку отмывает лучше и быстрее
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Grosse от 26 Октября 2017, 16:01:54
Точки, думаю, все-таки грязь. Так как они все разного размера и легко отмываются мокрой тряпочкой.
Спасибо всем за участие! Все-таки промою водой с кальцинированной содой. Профильтрую проявитель и отбелку, а стабилизатор поменяю на новый. А рэки отвезу на автомойку. Их автошампунем можно мыть?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 26 Октября 2017, 16:08:03
Нет, только водой или раствором кальценированной соды.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Grosse от 26 Октября 2017, 16:13:19
Спасибо!
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: animator от 27 Октября 2017, 19:19:25
Прошу прощения, что вклиниваюсь. Собственно, у меня задача как и у топик стартера - хорошенько отмыть лаб.
Посему всплыло из глубин памяти (лет десять назад кто-то советовал), что можно залить в рабочие танки лимонную кислоту некой концентрации, и включив машину дать ей погонять этот раствор пару-тройку часов.
Никто не пробовал? Или это бесполезная трата времени? Или зло?  ???
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Иваныч от 27 Октября 2017, 19:28:59
залить в рабочие танки лимонную кислоту некой концентрации, и включив машину дать ей погонять этот раствор пару-тройку
Эта рекомендация больше подходит для стиральных машин-автоматов... ::)
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Grosse от 27 Октября 2017, 21:09:07
Судя по всему, мыть будем исключительно кальцинированной содой. 
У меня вопрос только по поводу рэков. Можно ли их мыть внутри машины вместе с баками? Слить растворы, залить воду с кальцинированной содой, опустить рэки и погонять два-три часа вместе?
Потом вытащить рэки и отвезти их на автомойку. Там промыть водой под давлением.
Параллельно слить воду с содой с баков и два-три раза промыть чистой водой.
Годится такой вариант? Или рэки не стоит купать в соде вместе с баками? Может это резиновым валам не полезно?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 27 Октября 2017, 21:45:57
Используемая химия в рабочих баках гораздо агрессивнее кальценированной соды, так что с реками ничего не будет, не беспокойтесь.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: ДиМакс от 27 Октября 2017, 22:51:55
Извиняюсь что вклиниваюсь. Как отмыть бак пополнения проявилеля, там как каучук-пластелин по консистенции. Каким раствором это можно растворить?
https://cloud.mail.ru/public/2RZ4/BWefNQK3S
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: mixail_69 от 27 Октября 2017, 23:07:44
Могу посоветовать в переписке fotolaborant@gmail.com, а то тут начнут ругаться)))
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 27 Октября 2017, 23:11:26
Извиняюсь что вклиниваюсь. Как отмыть бак пополнения проявилеля, там как каучук-пластелин по консистенции. Каким раствором это можно растворить?
https://cloud.mail.ru/public/2RZ4/BWefNQK3S (https://cloud.mail.ru/public/2RZ4/BWefNQK3S)
Горячая вода и жёсткая щётка.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: ДиМакс от 27 Октября 2017, 23:54:19
аппарат 3300, там не подлезть. От горячей воды как мазут становится, от холодной твердеет.
https://cloud.mail.ru/public/KTYR/H7Q4QugrJ
https://cloud.mail.ru/public/8oQn/as1npcf1o
Чем бы растворить, чтобы внутренние стенки белыми были
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Иваныч от 28 Октября 2017, 00:35:59
Загустевшие остатки проявителя отлично растворяет обычный спирт...
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 28 Октября 2017, 01:35:59
"Извиняюсь что вклиниваюсь. Как отмыть бак пополнения проявилеля, там как каучук-пластелин по консистенции. Каким раствором это можно растворить? https://cloud.mail.ru/public/2RZ4/BWefNQK3S" - такое под силу покрепче соды - едкий натр.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Grosse от 28 Октября 2017, 07:14:14
Используемая химия в рабочих баках гораздо агрессивнее кальценированной соды, так что с реками ничего не будет, не беспокойтесь.
Спасибо, успокоили!
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: romadvc от 28 Октября 2017, 08:14:18
Извиняюсь что вклиниваюсь. Как отмыть бак пополнения проявилеля, там как каучук-пластелин по консистенции. Каким раствором это можно растворить?
https://cloud.mail.ru/public/2RZ4/BWefNQK3S
Залить горячей водой  добавить "туалетний утенок" и дать постоять, отмывает все уже проверено.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Сергей Гришко от 28 Октября 2017, 09:17:29
Как первоисточник выше описанного извращения с "туалетный утенком" уточняю...
Сначала нанести утенок и дать ему время прореагировать, кисточкой размазывая его по накипи, а уже затем залить водой горячей и оставить откисать. При необходимости повторить, по окончанию промыть. Если промыть сложно, добавить соду и залить водой.
Обычно промываю три раза.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: ДиМакс от 28 Октября 2017, 11:11:58
"Извиняюсь что вклиниваюсь. Как отмыть бак пополнения проявилеля, там как каучук-пластелин по консистенции. Каким раствором это можно растворить? https://cloud.mail.ru/public/2RZ4/BWefNQK3S" - такое под силу покрепче соды - едкий натр.
Он же: гидроксид натрия, сода каустическая, NaOH - нашел его в составе средства от засоров "Крот" 50руб литр. Вечером опробую. Спасибо!
такое под силу покрепче соды - едкий натр.
Огромное спасибо!!! Идеально, 30 минут и чистый бак.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: animator от 29 Октября 2017, 14:34:57
такое под силу покрепче соды - едкий натр.
Огромное спасибо!!! Идеально, 30 минут и чистый бак.

Если не трудно, напишите на сколько развели с водой 1 литр "Крота"?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Poli от 29 Октября 2017, 16:25:50
Черный осадок от проявителя - каким бы он круты не был отмывается очень легко!!!! любым раствором кислоты (не азотной ,не соляной,не серной.....) не большой процент уксуса вас удивит.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 29 Октября 2017, 17:16:41
"Черный осадок от проявителя - каким бы он круты не был отмывается очень легко!!!! любым раствором кислоты (не азотной ,не соляной,не серной.....) не большой процент уксуса вас удивит." - да, отмывает, только потом надо всё равно заливать воду с кальценированной содой для нейтрализации остатков кислоты и после этого еще несколько раз промывать водой.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: ДиМакс от 29 Октября 2017, 17:49:21
такое под силу покрепче соды - едкий натр.
Огромное спасибо!!! Идеально, 30 минут и чистый бак.

Если не трудно, напишите на сколько развели с водой 1 литр "Крота"?
Бахнул литр (не разбавленный) на пустой бак пополнения, и с интервалом в 5 минут тряс, что бы вся получившаяся жижа коснулась всех стенок бака.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: animator от 30 Октября 2017, 14:15:21
Бахнул литр (не разбавленный) на пустой бак пополнения, и с интервалом в 5 минут тряс, что бы вся получившаяся жижа коснулась всех стенок бака.

Спасибо!
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 07 Сентября 2019, 08:30:14
Добрый день , подскажите как эти ролики правильно и хорошо промыть?  :) у них очень печальный вид.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 07 Сентября 2019, 09:10:43
Совершенно нормальный вид.
Тереть их нельзя. Можно замочить в воде или моющем растворе на ночь. Потом несколько раз промыть в воде с отжиманием методом прокатывания по бумажному полотенцу.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 07 Сентября 2019, 13:49:50
А возможно если ролики сильно загрязнены , первые 1-2 фото полосками идет? Все баки начиная с проявки до 6 рабочего бака отмыты, реки все отмыты . по инструкции как в этой теме рекомендуют + пополняющие баки отмыты , дня 2 - 3 печатали чистенько , а сейчас опять выходят 1 е фото с грязными полосами.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 07 Сентября 2019, 14:27:03
Покажите эти полоски на фото (выложите сюда (не более 200 кб) или на файлообменник, а сюда ссылку на фото, но лучше скан). Это у Вас отжимные валы перед сушкой? Также укажите какую химию используете и нормы пополнения мл.кв.м., объём печати 10х15 в день. Желательно модель минилаба, но судя по длине валов это вероятнее всего 32хх. Какие переходные мостики замачиваете на ночь?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 07 Сентября 2019, 14:45:52
https://cloud.mail.ru/public/42jX/7goFfywKo , скрины нормы пополнения приложил, химия Кодак , Нора 3501плюс, поворотные мостики не замачиваем на ночь . Автоматической мойки не достаточно разве? Как лет 5 работаем на данной лабе не замачивали . объемы по разному 100-300-600.  ролики отжима самый последний вообще не мыл конкретно, как полагается .
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 07 Сентября 2019, 15:38:11
Помимо автоматической мойки во всех минилабах Noritsu рекомендуют замачивать 2 и 6 мостик (но лучше все). По печати в среднем должно быть для стабильной химии 300-500 фото 10х15 в день.
После редактирования фото с полосами ясно видно что это от поворотно-переходных мостиков.
Их надо все перебирать и тщательно отмыть особенно 2, 3 и 4, они самые грязные.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 07 Сентября 2019, 15:49:19
Помимо автоматической мойки во всех минилабах Noritsu рекомендуют замачивать 2 и 6 мостик (но лучше все). По печати в среднем должно быть для стабильной химии 300-500 фото 10х15 в день.
После редактирования фото с полосами ясно видно что это от поворотно-переходных мостиков.
Их надо все перебирать и тщательно отмыть особенно 2, 3 и 4, они самые грязные.
а во второй каретки мягкие валы неопреновые с ними нечего не будет , не разбухнут ? можно смело в воду на ночь мочить? 
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 07 Сентября 2019, 15:58:20
Если фирма производитель рекомендует замачивать значит надо замачивать.
Заодно проверьте сцепление шестерёнок во втором мостике, обычно если валы разбухают, то шестерёнки выходят из зацепления и начинают застревать или слипаться фото. Но оригинальные неопреновые валы при использовании химии Кодак долго не живут 2-3 года, химия их просто съедает.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Pulsar от 09 Сентября 2019, 19:23:27
Примерно раз в месяц замачиваем на ночь все мостики, кроме первого и последнего, в емкости с водой, куда добавляем несколько капель АОС (для посуды). Утром промываем чистой водой без фанатизма. Где осталась грязь (BF-STB) - трём старой зубной щеткой.
Делаем так несколько лет, пропали полосы, которые были на первых фото, особенно по утрам.
Первый мост сухой, его замачивать не надо. В последнем перед сушкой при замачивании валы расклеиваются.
Норитсу-3301.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 16 Октября 2019, 11:49:23
Вопрос по поводу верхних фильтров, заказал фильтра с Алиэкспресс . и по ходу у меня проблемы из за них, правда что они хреново фильтруют? У меня замер Дейли сетапа не замеряет показания, уже как дней 10 , то бывает снимет показания то нет , в чем проблема ? 
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 16 Октября 2019, 12:02:02
Выложите последний скрин показаний колориметра или из архива Дейли Сетап. Какие нибудь ошибки минилаб пишет? Химические фильтры с АлиЭкспресс вполне нормальные, мы уже давно ими пользуемся, практически не отличаются от оригинальных.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 16 Октября 2019, 12:06:12
Вопрос по поводу верхних фильтров, заказал фильтра с Алиэкспресс . и по ходу у меня проблемы из за них, правда что они хреново фильтруют? У меня замер Дейли сетапа не замеряет показания, уже как дней 10 , то бывает снимет показания то нет , в чем проблема ?
Что такое "не снимает показания"? Что конкретно говорит машина?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 16 Октября 2019, 12:45:31
2
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 16 Октября 2019, 12:58:54
Судя по скрину из архива-истории последний Дейли Сетап был замерен 12 сентября т.е. более месяца назад. У Вас засвеченный кусок бумаги и потом проявленный как контрольный стрип чёрный, без каких либо оттенков?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 16 Октября 2019, 14:04:50
Черный как черный без пятен . Кстати запустил дайли сетап , замерилась . Прикрепляю последний дайли сетап , каким то образом он замерил параметры . Подскажите 2 каретка валы те что мягкие , это их изношенное состояние?   
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 16 Октября 2019, 14:18:15
Колориметр находится на выходе из сушки?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 16 Октября 2019, 14:27:33
У Вас две последние ступени практически одинаковые, поэтому колориметр иногда не может ничего понять.
Какая калибровочная пластина (оригинал или заменитель)? Как давно она живёт у Вас?
P.S. Валы должны быть мягкими впитывающими, т.е. всё нормально.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 16 Октября 2019, 14:33:10
Колориметр находится на выходе из сушки?
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 16 Октября 2019, 14:35:14
У Вас две последние ступени практически одинаковые, поэтому колориметр иногда не может ничего понять.
Какая калибровочная пластина (оригинал или заменитель)? Как давно она живёт у Вас?
P.S. Валы должны быть мягкими впитывающими, т.е. всё нормально.
пластину у Вас приобретал ну так года 2 назад может быть, она вроде как из фотобумаги, оригинальная у меня была пластиковая насколько я помню .
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: kodak_service от 16 Октября 2019, 14:43:59
Два года для заменителя в 35Plus - это многовато, т.к. она очень близко от сушилки стоит.
Но начните с проявителя. Просто слейте 1-2 литра из рабочего бака и залейте туда соответствующее количество из пополняющего.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: SheparT от 17 Октября 2019, 08:01:21
№ 3 каретка , ролики резиновые правильно стоят? у меня такое ощущения что я их перепутал местами , если их поставить на место то 2 резиновых ролика должны внизу быть?  ???
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: Taran от 17 Октября 2019, 08:37:38
в 3й каретке так и должно быть.
Название: Re: Снова про мойку минилаба
Отправлено: admirall от 17 Октября 2019, 08:42:56
На сколько я помню в 3 мостике валы стоят немного по другому.
Посмотрите по парт листам - https://yadi.sk/d/bP1_e-5L3PdBCJ