Форум проекта "Минилаб-Мастер"
Вопросы по ремонту наладке и настройке минифотолабораторий => Минилабы Fuji => Тема начата: Shah от 14 Декабря 2017, 14:29:11
-
Привет всем! Восстановил машинку. Сейчас пытаюсь настроить ее.
Проблема заключается в настройке пополнения.
Если по инструкции в nq2 идет 20мл, то при измерении с мензуркой (mode5 sub4) льет 55мл. Такой же перебор с всеми помпами.
Заменил аккумулятор, обнулил все настройки. После делал проявку. Ничего не помогает.
В какую сторону копать? Буду признателен за помощь)
-
Не надо путать. 20 мл это расход на одну плёнку. А 55 , что вы намерили - это производительность помпы. Всё правильно. Это разные цифры.
-
Вот как) А как тогда происходит пополнение? Я поставил мензурку к nq2 и пустил одну пленку в ожидании измерить те самые 20мл. Но пополнения не было. Хотя до этого замечал что пополнение работало.
-
Надо сбросить счётчик пополнения. Если завтра вспомню на работе, то посмотрю в каком месте в меню это находится.
-
У всех минилабов (как фильм так и бумажных) принцип пополнения одинаков - есть производительность пополняющей помпы за определённое время т.н. цикл и норма пополнения на определённый размер обработанного материала, в данном случае 1 метр плёнки (24 кадра 135) или 1 метр 152 бумаги. Минилаб пополняет раствор только когда будет набрана длинна для обработки в количество нужное для 1 и более цикла работы помпы (минилаб не в состоянии посчитать часть цикла нужную для пополнения только на одну плёнку или на несколько фото). Запустите в проявку несколько плёнок подряд и Вы увидите как будут работать пополняющие помпы. 12 кадров = 0,6 м, 24 кадра = 1 метр, 36 кадров =1,65 метра.
-
У всех минилабов (как фильм так и бумажных) принцип пополнения одинаков - есть производительность пополняющей помпы за определённое время т.н. цикл и норма пополнения на определённый размер обработанного материала, в данном случае 1 метр плёнки (24 кадра 135) или 1 метр 152 бумаги. Минилаб пополняет раствор только когда будет набрана длинна для обработки в количество нужное для 1 и более цикла работы помпы (минилаб не в состоянии посчитать часть цикла нужную для пополнения только на одну плёнку или на несколько фото). Запустите в проявку несколько плёнок подряд и Вы увидите как будут работать пополняющие помпы. 12 кадров = 0,6 м, 24 кадра = 1 метр, 36 кадров =1,65 метра.
Не увидит он ничего. В фуджевской проявке надо обнулить счётчик пополнения, иначе она может начать подкачивать через несколько сотен плёнок. А в счётчике сейчас фигня, т.к. топик-стартёр менял батарейку.
-
Вот полная процедура:
-
На счёт чистки и обнуления счётчиков помню надо было делать это точно, но только у Фуджи фильм проявки.
-
А тема про что? 230 машина это и есть проявочник. :)
-
У Фуджи принтеров такой проблемы не было.
Естественно мы здесь и говорим о Фуджи фильм процессоре 230.
-
Привет Всем! Спасибо всем за ответы! С этим разобрались.
Чтобы не создавать новую тему хочу тут спросить. При загрузки лидера с пленкой, не срабатывает соленоид. И лидер не уходит в рабочие баки. Тест соленоида показывает что они работают. Это стало происходить после обнуления счетчиков. Или это не может быть связанно с обнулением?
-
По моему, как я помню, должен быть датчик наличия лидера (микро выключатель) и закрытия крышки приёмного отсека. Ищите где то нет контакта или не срабатывает микро переключатель.
-
Хорошо, Будем искать. спасибо!
-
При загрузки лидера с пленкой, не срабатывает соленоид. И лидер не уходит в рабочие баки. Тест соленоида показывает что они работают. Это стало происходить после обнуления счетчиков. Или это не может быть связанно с обнулением?
При загрузке лидера соленоиды и не должны срабатывать. Датчика на наличие лидера в секции загрузки нет - у нас практиковали закрывать крышку только после того, как визуально убеждались в том, что зубья ремня надежно захватили лидер и он почти полностью уходил в мокрую часть. На закрывание крышки датчик есть. Соленоиды срабатывают при отрезании пленок, после того, как натянувшаяся пленка своей кассетой утапливает подкассетник , воздействющий на датчики (микровыключатели с рычажком), дающими команды сначала на срабатывание соленоида с роликами, прижимающими пленку к нижнем валу, а затем на срабатывание соленоида, связанного с ножом. Но если в кассету вмотать "левую" пленку, приклеив ее конец к остатку "родной" пленки скотчем (умельцы такое практиковали с помощью маленького его кусочка) - то усилия разрыва этого соединения не хватит для срабатывания датчика соленоида - как результат - срабатывания не будет. И по моему скромному мнению несработка соленоидов не может быть связана с обнулением счетчиков.
-
Сейчас нашёл инструкцию на Fuji fp 230B (даже с электрическими схемами), там ещё проще - вставляете лидер с плёнкой до сцепления с зубчатым ремнём 1 река и нажимаете клавишу Старт и закрываете крышкой загрузочный отсек.
Датчика наличия лидера нет это точно (это у Noritsu есть).
-
Хотя..., если имеется в виду соленоид срабатывания магнита-фиксатора закрывания верхней крышки (помимо замка-защелки), то, как правило, он щелкает после того как проходит пару секунд после полного опускания крышки. С нажатием кнопки "Старт" вроде это не связано, наши операторы сначала вставляли лидер, затем нажимали ее, убедившись, что он начал движение, закрывали крышку.
Не лопнул ли у вас ремень в первом рэке?
-
Не хотите приобрести всю башку 230-й в сборе?
Уже не дорого. ;D ;D
Есть в наличии.
-
Кажется я начинаю понимать как все достаточно просто устроено в этой машине) Я думал что соленоид должен вдавить лидер к нижнему ролику, и после лидер начинает движение.
На самом деле мне досталось 3 таких машины в плохом состоянии. Из этих 3х удалось собрать одну рабочую машину. Ну и заодно изучили как все устроено внутри.
Я думаю башку пока не надо) запчастей хватает.
Ремни все целые. рэки и кросоверы полностью перебирались с заменой стертых шестерен. пока тестируем все на воде. уже подходим к тому чтоб залить химию. И форум в этом очень помогает))
-
Я не знаю как у Вас устроен узел циркулирующей помпы, но я бы его заменил на отдельные помпы для каждого бака и проявка была бы практически бесшумная. Помимо этого я бы заменил пополняющие помпы (их на схеме два варианта) на гофрированные (они указаны выше на рисунке) и возможно исключил несколько нагревателей в баках с водой это точно (раствор в этих баках греется от соседних), соответственно и не нужны и датчики температуры в этих баках и вместо них на плате управления подключаются многооборотные точные резисторы и калибруются до заданной температуры.
-
Циркуляционная помпа стоит одна. Паровоз. Я как то находил информацию про другие помпы. Но даже на картинках не видел как она выглядит. Я бы с удовольствием поменял этот паровоз. А пополняющие как раз стоят гофрированные.
-
https://yadi.sk/i/fA8iHMp33RNHup - вот 2 помпы на разную производительность 100 вольт.
https://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq1515680522072258869&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1663.ui2fLwkcKaxbaTpfBUq6GqJheORlhAAQl-J7mcw81OD-s2BjoqwuVP35anWPXKog.4e9f048cc589c8a3d0704a2fc3e4ba48cd24be54&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kv5jpd809qKR65jgw7rpl_I720CGkYA0p680v8sviIByEIqAeeFiCN3c9jGk6QoOWng,,&&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNPBSKN3Ge5JGuyOuVCxlrkWgCuX6u7Jh_CwOGqqPgHnNHIHXRgPSUXQCelpck8WlKdB4iQRT_oOCvB_C8Y5XnTEJVsIgbD9cwNbxvYJkay0JBg2ga7auFwQA1uQDOEmXS4fPEPV21yAq3t85J6dNZr7cJMpiNfLqX6Mvz9xRW6pkPou8eG10fg41h3NGzRmn4QHGLWEwI05P-0N8vEalmr3Bpn1wa0vc8C8X_tBTTY_AWTRMocjMaoy3Gr6HfNEVag,,&data=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,,&sign=ce3e3f26403e9ed161965198bad74935&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpwv4I1mAyhIO7meOih9xQlylSmwAuMobkoj2OZamC2zxMtCrXwmJMEHknjaScPe0c&l10n=ru&cts=1515681387055&mc=4.964193193840448
-
Циркуляционная помпа стоит одна. Паровоз. Я как то находил информацию про другие помпы. Но даже на картинках не видел как она выглядит. Я бы с удовольствием поменял этот паровоз. А пополняющие как раз стоят гофрированные.
В наше время дешевле и проще поменять проявку на другую,чем заменять блок циркуляционных помп.
-
Циркуляционная помпа стоит одна. Паровоз. Я как то находил информацию про другие помпы. Но даже на картинках не видел как она выглядит. Я бы с удовольствием поменял этот паровоз. А пополняющие как раз стоят гофрированные.
Какой смысл менять "паровоз" на что то другое если у вас еще две машины в запасе , по вашим словам? Ну выйдет из строя какой то блочок "паровоза", снимете с другой машины и все. Неужели такая "запара " с проявками пленок???
-
У нас в городе остались только три проявки и две из них почти ничего не проявляют неделями (на 1,5 миллиона населения с областью). Всего минилабов с областью 9, из них 8 лазерных, из лазерных только одна Фуджи. А в 90х было около 30. Вала даже в новый год уже давно не наблюдается. Наверное ТС просто нравится мокрая фотография.
-
У нас в Алматы наблюдается рост пленочной фотографии. А нормальных лабораторий нету. Все ребята запариваются с отправкой пленки в Новосибирск. Вот мы и решили тут организоваться. Плюс ко всему взяли нормальный сканер frontier3000.
Я намучался с этим паровозом. Все 3 были в ужасном состоянии. Пока из 3х собрал одну рабочую, раз 8 снимал и разбирал. Ито одна улитка поскрипывает..
Возник еще один вопрос. Когда машина выключена, но главный тумблер включен. Силовая плата гудит как трансформатроная будка. Пробовал менять силовую. То же самое. Это нормально для этой машины?
-
Выясните откуда идёт звук-гул, его не должно быть, скорее всего трансформатор (правильный или оригинальный гудеть не должен).
-
Силовая плата гудит как трансформатроная будка. Пробовал менять силовую. То же самое.
Скорее всего, из-за ослабления их прижима, дребезжат контактные группы на одном из реле...
-
Да гудит из той части где расположены реле. Трансформатор не гудит. Думаю реле сразу под замену. Спасибо!
-
Может быть , чтобы не мучаться с заменой, имеет смысл почистить контакты реле? Либо при помощи спрея Контакт 60, либо очень мелкой наждачкой с маркировой от 3000.
Помимо заклинивающих "улиток" бывает еще проблема с отклеивающимися магнитами от центрального вала "паровоза".
-
Попробуйте поменять местами реле с этой платы на аналогичные с такими же параметрами-напряжением-группой контактов, с этой же платы или легко постучать по ним/нему.
-
Привет всем! C реле разобрался как советовали!
Вчера наконец запустили машину на химии. Первые проявки просто замечательные. Посмотрим что дальше будет.
Хотел спросить.
1.C чем таким неожиданным можно столкнуться в процессе работы с этой машиной. Пока читал инфу про эту машину выяснил что надо часто следить за температурой.
2 В машинке не стоит помпа подкачки воды. Стоит ли ее вернуть?
3 Обязательно ли настраивать ночной и утренний прогрев?
и еще в каких пополняющих баках находятся гранулы? Когда чистили машину, высыпали все гранулы и забыли из каких)
-
Гранулы в проявителе
Чтобы мешьше окислялся.
-
1.C чем таким неожиданным можно столкнуться в процессе работы с этой машиной. Пока читал инфу про эту машину выяснил что надо часто следить за температурой.
2 В машинке не стоит помпа подкачки воды. Стоит ли ее вернуть?
3 Обязательно ли настраивать ночной и утренний прогрев?
и еще в каких пополняющих баках находятся гранулы? Когда чистили машину, высыпали все гранулы и забыли из каких)
1. Неожиданное как правило случается неожиданно ))), так что трудно что либо посоветовать. Ежели случится - спросите.
2. Отсутствие помпы не критично (при достаточном к-ве проявок, порядка 10 в день), программно даже можно ее отключить. Уровень раствора в проявителе можно контролировать визуально, запомнив его в начале работы, и доливать воду вручную по утрам.
3. Если в помещении по ночам холодно, а вам с утра в начале работы обязательно нужна машина с прогретыми растворами, можете настроить второй прогрев, в противном случае - нет, больше сэкономите на электроэнергии.
4. Гранулы можно засыпать в проявитель, отбелку и фиксаж, считалось, что они препятствуют окислению растворов при их соприкосновении с воздухом.
В первую очередь следите за уровнями растворов визуально, т.к. "севшие" клапаны в помпах могут качать долгое время меньше положенного в М5 S4, что приводит к истощению растворов (до того, как об этом просигнализируют датчики уровней) и ухудшению качества проявок. Для избежания этого - ежемесячно проверяйте производительность помп пополнения с помощью мерной мензурки.
Вспомнилось, что неожиданно может выйти из строя нагреватель NQ3, если помещение слишком холодное.
-
"и еще в каких пополняющих баках находятся гранулы? Когда чистили машину, высыпали все гранулы и забыли из каких)" - в своё время, когда мы покупали Noritsu QSS1201, представитель Кодак не советовал использовать эти гранулы т.к. было замечено что поверхность окисления при их использовании наоборот увеличивается и происходит более быстрое окисление в данном случае проявителя (остальные растворы практически не подвержены окислению, если только испарению).
-
Привет Всем! Проявка работает, и это радует! в среднем от 2х до 10 пленок в день.
Неожиданных приключений пока не происходило!
Есть один вопрос! Сегодня вскрыл коробку nq1. Начал размешивать сет. И обнаружил в бутылке А кристалл размером с ноготь. Коробка с химией не свежая. Но все растворы прозрачные и запечатаны герметично. Есть ли повод беспокоиться?
А вот фотка нашей проявки и скана на фронтьер 3000
(http://images.vfl.ru/ii/1519304713/a7d26c8a/20689594_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a7d26c8a20689594.html)
-
Как я понял NQ1 это проявитель и кристалл образовался в большой бутылке с щёлочью (сода или поташ), для растворения именно этого флакона лучше использовать горячую воду 50-60 гр С, он должен растворится (начните растворять именно кристалл, а потом уже всё остальное). После растворения кристалла всё остальное можно растворять в тёплой воде.
-
Спасибо за подсказку. Сделал все как вы описали. Растворить кристалл не удалось! Забодяжили так как есть. Проявок 25 сделали. Пока все нормально)
-
Возможно кристалл надо было механически измельчить, а уже потом растворять в кипятке, это кристаллы выпадают от переизбытка-насыщения раствора (предел растворения щёлочи), это не совсем страшно, самое главное - это компонент с проявляющим веществом CD-4 (он не должен быть очень тёмным, или с выпавшим осадком).
-
Здравствуйте, Shah, в итоге циркуляционную помпу оставили "паровоз" или переделали?
-
Здравствуйте, Shah, в итоге циркуляционную помпу оставили "паровоз" или переделали?
Здравствуйте! В итоге оставили паровоз. Пока работает нормально
-
Добрый день всем! Подскажите пожалуйста. В проявочной машинке кончается пополнение nq3 фиксаж! А новая партия химии опаздывает по срокам! Есть ли альтернативный вариант? Можно ли залить в пополнение фиксаж для чб пленок?
-
Какой у Вас фиксаж для чб плёнок?
-
Фиксаж кислый! Но есть возможность замешать любой рецепт фиксажа
-
Фиксаж кислый! Но есть возможность замешать любой рецепт фиксажа
Насколько мне известно, фиксаж там на основе тиосульфата аммония, то есть быстрый, и то есть - вряд ли вы самостоятельно найдете это вещество (я не нашел, по крайней мере).
-
Там в фиксаже используется чистый тиосульфат аммония (можно использовать и классический - натрия), он не быстрый, а обыкновенный, при повышенной температуре время обработки соответственно сокращается. В фиксажный бак сливается излишки с бака отбелки т.к. дренажного слива у него нет и образуется дополнительная отбеливающе-фиксирующая ванна, так задумано производителем химии и технологией минилаба. Кислый фиксаж использовать нельзя.
-
Привет Всем! Нет ли у кого схемы по старту проявителя Cn16q nq-1 на воде? Буду очень признателен!
-
Совсем без стартёра проявитель составить не получится т.к. у Вас будет перепроявка и сильная вуаль маски.
Используйте хотя бы приблизительный состав стартёра С 41 (во вложении от Кодак, у Фуджи вероятно точно такой же). Самое главное вещество для уменьшения вуали это бромистый натрий (замена на бромистый калий с пересчётом г/моль).
https://yadi.sk/i/VCbaSRfZhY6qu
-
Совсем без стартёра проявитель составить не получится т.к. у Вас будет перепроявка и сильная вуаль маски.
Используйте хотя бы приблизительный состав стартёра С 41 (во вложении от Кодак, у Фуджи вероятно точно такой же). Самое главное вещество для уменьшения вуали это бромистый натрий (замена на бромистый калий с пересчётом г/моль).
https://yadi.sk/i/VCbaSRfZhY6qu
У нас есть стартер для кинопроцесса ecn2. Но как то не хочется заниматься экспериментами. Химия дорогая.. Но и родной стартер найти тоже проблема! Может у Форумчан есть стартер?
-
Да залейти плюсом 3 литра воды в готовый раствор на 10 литров ( только в отдельном ведре) и будет у вас не на 10 литров готовый раствор, а на 13. Потом залейте в рабочий танк проявителя, а излишки вылейте в унитаз.
И на следующее утро спокойно проявляйте пленку. Писец глобалите ...
-
Совсем без стартёра проявитель составить не получится т.к. у Вас будет перепроявка и сильная вуаль маски.
Используйте хотя бы приблизительный состав стартёра С 41 (во вложении от Кодак, у Фуджи вероятно точно такой же). Самое главное вещество для уменьшения вуали это бромистый натрий (замена на бромистый калий с пересчётом г/моль).
https://yadi.sk/i/VCbaSRfZhY6qu
У нас есть стартер для кинопроцесса ecn2. Но как то не хочется заниматься экспериментами. Химия дорогая.. Но и родной стартер найти тоже проблема! Может у Форумчан есть стартер?
как у вас реализован процес проявки ecn2, та же сажа???
-
Совсем без стартёра проявитель составить не получится т.к. у Вас будет перепроявка и сильная вуаль маски.
Используйте хотя бы приблизительный состав стартёра С 41 (во вложении от Кодак, у Фуджи вероятно точно такой же). Самое главное вещество для уменьшения вуали это бромистый натрий (замена на бромистый калий с пересчётом г/моль).
https://yadi.sk/i/VCbaSRfZhY6qu
У нас есть стартер для кинопроцесса ecn2. Но как то не хочется заниматься экспериментами. Химия дорогая.. Но и родной стартер найти тоже проблема! Может у Форумчан есть стартер?
как у вас реализован процес проявки ecn2, та же сажа???
Ecn2 мы вручную проявляем
-
Всем привет! Не хочу создавать новую тему! У меня вопрос. Узнали от поставщика что Fuji перестала выпускать проявитель nq1. И теперь предлагаю Fuji hunt 998518 2х5. Сказfли что она совместима с оригиналом! Будет ли разница в качестве проявки между оригиналом и fujihunt? И какие нормы температуры и пополнения для ханта? нигде не могу найти пдфку на эту химию..
-
https://disk.yandex.ru/i/VCbaSRfZhY6qu и с самого сайта Фуджи -
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/oborudovanie-i-raskhodnye-materialy-dlja-fotopechati/fotokhimikaty/fotokhimikaty-pod-markoi-fujihunt, а так же https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/oborudovanie-i-raskhodnye-materialy-dlja-fotopechati/fotokhimikaty/khimikaty-dlja-obrabotki-plenki-po-processu-s41
-
https://disk.yandex.ru/i/VCbaSRfZhY6qu и с самого сайта Фуджи -
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/oborudovanie-i-raskhodnye-materialy-dlja-fotopechati/fotokhimikaty/fotokhimikaty-pod-markoi-fujihunt, а так же https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/oborudovanie-i-raskhodnye-materialy-dlja-fotopechati/fotokhimikaty/khimikaty-dlja-obrabotki-plenki-po-processu-s41
Спасибо! Буду изучать!
-
Будет ли разница в качестве проявки между оригиналом и fujihunt? И какие нормы температуры и пополнения для ханта? нигде не могу найти пдфку на эту химию..
Разницы никакой не будет. Все данные по норме пополнения и рабочей температуре можно будет посмотреть либо на вкладыше ( в случае получения в коробке ), либо на стикере ( в случае получения в канистре).
-
В продолжении темы с проявителем FUJI HUNT #998515 2х5 L. , норма пополнения 60 мл, температура 37,8 , есть два метода перехода : путем вытеснения, или стартовать заново со стартером. Мы залили последний комплект NQ1, готовимся к переходу, скорей всего попробуем методом вытеснения, так как по нынешним временам сливать рабочий раствор (9,4 литра) и делать новый это как минимум 4000 руб. Может быть кто то уже перешел? поделитесь опытом.
-
Опыт (горький) моих клиентов, да и моё наблюдение, показывает что замещение может привести к проблемам с цветопередачей в течении пару недель. Если не много печати, можно таки нарваться на севший проявитель и всё равно будет необходимость в старте.
-
Вся химия практически одинаковая, в данном случае плёночный проявитель, единственное отличие это нормы пополнения, т.е. концентрация пополнителя. Химия Фуджи в своё время (1994-2000-х годов) была менее активна-агрессивна относительно Кодак - у нас при смене Фуджи на Кодак она сожрала почти все зубья на транспортировочном ремне за полгода работы на фильм процессоре.
-
Опыт (горький) моих клиентов, да и моё наблюдение, показывает что замещение может привести к проблемам с цветопередачей в течении пару недель. Если не много печати, можно таки нарваться на севший проявитель и всё равно будет необходимость в старте.
на счет печати фотографий полностью с Вами согласен!! в свое время пришлось переходить с фуджи на кодак (т,к, у фуджи начались большие проблемы с поставкой химии) так это было ужасно, путем замещения мучились дня три,цвет так гулял, что не передать((( потом все слили и стартовали со стартером, но это печать фото... а тут речь идет о пленки, имея в среднем по 200 роликов в месяц (не так уж и много) и кто сейчас носит эту пленку... процентов 80 это молодежь, которая снимает на зениты и мыльницы,ради увлечения.Решили все таки попытаться заместить, если все будет плохо... стартануть всегда можно, благо стартера в Москве много, и стоит он сейчас копейки.. Как все пойдет, обязательно отпишусь, поделюсь.
-
Начал использовать этот проявитель, разделил пополняющий бак на две части, первую часть использовал с нормой пополнения 0,52 мл, вторую часть 0,60 мл, (это было рекомендовано инженером FUJI) изменений на пленке замечено не было, смело можно переходить методом замещения. всем спасибо
-
Всем привет. Узнали новость от поставщика что Nq3 сняли с производства. И предлагают взять N3. Но нужно будет переделывать проявочную 230. Заклеивать перегородку перелива химии между баками nq2 и nq3. И добавлять сливную горловину.
Проблема в том что n3 4х2 стоить 9800руб. Это почти в 4 раза дороже nq3. Вопрос. Раз при переделке проявочной машинки, не будет перетикания химии, можно ли будет использовать самодельный фиксаж?
-
Современные фиксажи для C-41 RA Lorr кислые, а для Fuji fp 230B использовали нейтральный, т.к. он переливался в отбелку и при смешении образовывался отбеливающе-фиксирующий раствор. Можно использовать самодельный фиксаж из тиосульфата аммония, если Вы его сможете найти. Тиосульфат натрия (гипосульфит - классический фиксаж времён СССР) в принципе можно попробовать использовать смешав небольшое количество Nq2 и раствор тиосульфат натрия (стандартное концентрация 200 г\л) в отдельной ёмкости, если ничего не свернётся и не выпадет в осадок, то можно использовать тиосульфат натрия. Я думаю что сейчас можно найти и тиосульфат аммония. Ещё в его составе должен быть обязательно сульфит натрия, количество надо посмотреть по инструкциям.
-
Современные фиксажи для C-41 RA Lorr кислые, а для Fuji fp 230B использовали нейтральный, т.к. он переливался в отбелку и при смешении образовывался отбеливающе-фиксирующий раствор.
Немного не так. Отбел сливался в фиксаж. И как ТС будет бороться с недоотбеливанием? Процесс то изменится.
-
Да, конечно, забыл уже что слива у отбелки нет, только перелив. В данном случае процесс не поменяется если ТС будет использовать не кислый фиксаж, а нейтральный, аналогичный оригинальному.
-
Правда что ли? Время отбеливания уменьшится на 3 минуты с лишним! Тогда и отбел заменять надо. Или Кодак или CN-16L лить.
-
Nq1 - проявитель, Nq2 - отбеливатель и Nq3 - фиксаж (смешивается с отбеливателем). Всё правильно или что не так?
-
В 230 машине отбел NQ2 сливается в фиксаж NQ3. В нём идёт доотбеливание плёнки. Если это исключить - время процесса для отбела какое получится? На 3 минуты меньше. В 232 и 360 машинах, где отбел отдельно... Там другая химия и другие нормы расхода. CN-16FL.
-
Я не писал чтобы исключить отбелку или фиксаж. Всё останется как и было. И время в Nq3 будет 3.15 и перелив отбелки будет с Nq2.
https://share1.fujifilm.eu/data/public/157c0e749f2ea3fda92edf004ce8a973.php
PS
Может быть ТС перепутал Nq3 с Nq2 и Nq2 сняли с производства?
-
Прочитайте внимательно вопрос автора темы. Он хочет заглушить перелив.
Вы на какой то своей волне....
-
Волна у меня правильная. Может быть ТС перепутал Nq3 с Nq2 и Nq2 сняли с производства?
Если это так, то всё по другому надо делать.
А если написано всё правильно у ТС, то ничего заклеивать не надо и сливы новые делать не надо, а использовать другой фиксаж NQ3/N3 (не кислый), как я рекомендовал.
-
Фигня все это.В свое время экспериментировали с переделками, ничего путного не получалось.Начиная с 400ISO пленки приходилось пускать по второму кругу в отбелку, ну а про осадок и разложение фиксажа и говорить нечего.По факту получалось так, что если объемы проявок были большие, то проблемы были минимальные, т.к. химия успевала обновляться, а когда объемы упали, то началась свистопляска с разложением NQ-3 и недоотбелкой и недофиксированием пленок высокой чувствительности..
-
Давайте дождёмся ТС, а то мы всё уточняем не имея правильной информации.
-
Производитель снял с производства Nq3.фиксаж.
Я разговаривал с инженером представительства fuji. Вот он дал рекомендации по заглушке перелива между nq2 и nq3. И вместо nq3 использовать химию n3. Как я понял это химия для 232 машины.
Задача решить проблему с дорогим n3. Вот и была идея использовать самодельный фиксаж на основе тиосульфата натрия или амония.
Объемы проявки не большие. но и не маленькие, чтобы химия у нас закисла за 4 года.
-
Нет эта химия для другого процесса. В названии минилаба есть буква В - это старый процесс с отбелкой другого типа и состава. Она основана на железной соли трилона Б (имеет красно-коричневую окраску) и в ФП 230в переливаясь и смешиваясь с нейтральным фиксажом образует дополнительно отбеливающе-фиксирующую ванну, т.к. время для полного отбеливания-восстановления красителя не хватает - должно быть около 6 минут. У Кодак тоже была такая химия и минилабы были тоже с буквой В. Я переделывал 450В под новую химию. Только там бак с отбелкой был как раз на 6 минут, пришлось укорачивать реки. Вам надо попробовать сделать как я советовал в начале темы, если ничего не выпадет в осалок и не свернётся, то можете работать с этой химией. Постараюсь найти рецепт нейтрального фиксажа от Фуджи или Кодак.
PS
Вот если бы прекратили выпускать старую отбелку для минилабов с буквой В, то это была бы большая проблема, надо много чего переделывать.
-
Мдя... :)
FP 230B работает на химии CN-16Q. Отбел смешивается с фиксажем.
FP232B работает на химии CN-16L. Отбел не смешивается ни с чем.
Букву то к чему приплели?
Для ТС - заклеить перелив из 2 в 3 бак. Организовать слив отбела. В некоторых машинах он есть но заглушен.
Купить отбел и фиксаж Кодак.
Машина не даст ввести норму Кодак на отбел - там всего 5 мл. В настройке подкачки (калибровке помпы) указать завышенную цифру.
Ну и работать спокойно.
-
Баки FP232B как раз изображено на последнем скрине, они точно такие же как и FP230в.
Потом я посмотрел инструкцию, у FP232в указано что химия действительно CN-16L. У CN-16L должно быть два коротких бака с фиксажом, отбелка со сливом, т.к это совместимая с химией Кодак. У нас был минилаб Фуджи, точно не помню модель, возможно 554 со скоростной химией как у Кодак и лили в него химию Кодак. Если использовать предложенный Вами вариант, то через какое то время будет наблюдаться дефект - разрушенный голубой краситель на плёнке. Его конечно можно исправить, только это лишняя обработка в ручную, в дополнительной химии.
PS
Вообще решение как использовать химию и переделывать минилаб принимает собственник минилаба, я только могу давать советы для того чтобы не делать ошибки.
-
Мдя... :)
FP 230B работает на химии CN-16Q. Отбел смешивается с фиксажем.
FP232B работает на химии CN-16L. Отбел не смешивается ни с чем.
Букву то к чему приплели?
Для ТС - заклеить перелив из 2 в 3 бак. Организовать слив отбела. В некоторых машинах он есть но заглушен.
Купить отбел и фиксаж Кодак.
Машина не даст ввести норму Кодак на отбел - там всего 5 мл. В настройке подкачки (калибровке помпы) указать завышенную цифру.
Ну и работать спокойно.
Сейчас занимаюсь восстановлением проявочной Fuji 230b
Поскажите, как правильно доработать ванну чтобы работать на химии типа L.
С заклеиванием переливного отверстия между отсеками все понятно.. но как правильно организовать слив раствора отбелки?
Внизу отсека отбелки нет канала для перелива, была мысль засверлить отверстие и вставить пластиковую трубку не доводя до верха 5мм.. но тут сразу возникает несколько вопросов:
- из какого материала должна быть трубка, чтобы не разрушалась агрессивной средой отбелки? (подумал про фторопласт но его сложно к чему-либо приклеить) и чем заизолировать отверстие в которое вмонтируется трубка, чтобы раствор не потек..
- не будет ли кристаллизоваться отбелка на границе сред, тем самым рано или поздно забивая сливной канал?..
Может кто-нибудь имеет опыт переделки и сможет поделиться.
Может есть более простой способ решения проблемы слива отбелки?
Спасибо!
-
-
Самый простой способ - просверлить отверстие для слива в стенке. Уровень - по следам химии видно сколько нужно.
Сливаться будет в жёлоб где проходит цепь. Цепь стоит выше, на направляющей. И в середине этого отсека есть слив. Вот туда и будет уходить. Просто иногда надо будет тёплой водичкой пробрызгивать этот отсек.
-
Только ещё надо ставить аэратор в отбелку или повышать расход отбелки примерно вдвое от рекомендованного.
-
Всем Спасибо!
Попробую засверлиться со стороны цепи.