Автор Тема: Noritsu HS-1800. Попытки подружиться.  (Прочитано 944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
"Ну вот не вижу я большей детализации на сканах высшего разрешения, тем более не видать текстуры (зерна)." - фотографического плёночного зерна Вы не увидите практически ни на одном сканере с технологией ICE. Я один раз переустанавливал 30хх и забыл или не успел установить ICE, лаборанты потом обзвонились т.к. полезло плёночное зерно и вся пыль с плёнки на фото. Это принцип работы ICE, возможно где то есть её регулировка, но сначала надо проверять фокусировку по фокусировочной пластине или искать родной БЕК АП.
Если не ошибаюсь, digital ice ведь не работает при сканировании чб негатива в соответствующем профиле?
Я понимаю ваши аргументы, но практика чем дальше, тем больше озадачивает.
На картинке - участки двух кадров пленки тип 120, сканированных при одинаковых параметрах, но в соответственных профилях - чб негатив и цвет. В итоге - бред... На цветном явно видна текстура, чб (Tri-X, довольно зернистая пленка) безбожно замылен.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13423
  • Карма: 161
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
У меня возникает ощущение, что у Вас не работает рулевое управление....
Простите, не понял.
Поясняю ещё раз более открытым текстом.
У Вас не выполнена фокусировка сканера, но Вы упорно продолжаете обсуждать проблему резкости и проводите всякие мутные опыты.
Это аналогично тому, что Вы едете на автомобиле прямо в бетонный забор. Поэтому я подозреваю проблемы в "рулевом управлении".
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
У меня возникает ощущение, что у Вас не работает рулевое управление....
Простите, не понял.
Поясняю ещё раз более открытым текстом.
У Вас не выполнена фокусировка сканера, но Вы упорно продолжаете обсуждать проблему резкости и проводите всякие мутные опыты.
Это аналогично тому, что Вы едете на автомобиле прямо в бетонный забор. Поэтому я подозреваю проблемы в "рулевом управлении".
Ок.
Человек, продавший сканер, утверждает ,что все процедуры калибровки были выполнены. Вы предполагаете, что нет.
Резкость изображения на среднем разрешении меня вполне устраивает, на высоком - категорически нет. В случае неверной фокусировки вряд ли подобное могло бы быть.
 В чем "мутность" моих "опытов" - так и не уяснил. Красивую метафору из мира моторов также не удалось вполне оценить.

А вообще очень любопытно было бы взглянуть на скан с чужого такого же девайса, владелец которого полностью доволен результатом. Чтобы знать на что ориентироваться.

admirall

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3889
  • Карма: 207
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
"А вообще очень любопытно было бы взглянуть на скан с чужого такого же девайса" - Я могу только на минилабовском сканере, есть 30хх, 2 х 32хх (S4), 33хх (S2), 35хх и ФФ500. Только 135.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13423
  • Карма: 161
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Цитировать
Человек, продавший сканер, утверждает ,что все процедуры калибровки были выполнены.
1. У меня достаточно большой опыт работы в этой области. И поэтому, слыша фразу "мы всё сделали", я автоматически перевожу её на реальный язык как "мы ничего не сделали, т.к. понятия не имели, что и как надо делать". Тот, кто сделал что-то реальное, говорит, что именно он сделал.
2. Фокусировать надо отдельно  (разными фокусировочными пластинами) и 135-ю рамку, и 120-ю.
3. Если фокусировку делали на конкретной 135- рамке, а потом её заменили, то фокусировку надо делать заново.
4. Есть способ ручной фокусировки (без пластины), но он даёт заметно худшее качество фокусировки.
5. Фокусировка может сбиться из-за механических нагрузок при транспортировке сканера.
6. Отсканируйте тот же чёрно-белый негатив планшетным сканером с тем же разрешением и сравните результаты.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Форум проекта "Минилаб-Мастер"


Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
"А вообще очень любопытно было бы взглянуть на скан с чужого такого же девайса" - Я могу только на минилабовском сканере, есть 30хх, 2 х 32хх (S4), 33хх (S2), 35хх и ФФ500. Только 135.
Буду очень благодарен. Скан на полном разрешении, TIFF, цвет и плотность по дефолту, без редактирования в Order Display, на сканере S4 (это ведь аналог моего).
Пожалуйста, оригинальный файл на какой-нибудь файлообменник, гугл-драйв удобнее всего.
Спасибо большое заранее, это снимет многие вопросы.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Цитировать
Человек, продавший сканер, утверждает ,что все процедуры калибровки были выполнены.
1. У меня достаточно большой опыт работы в этой области. И поэтому, слыша фразу "мы всё сделали", я автоматически перевожу её на реальный язык как "мы ничего не сделали, т.к. понятия не имели, что и как надо делать". Тот, кто сделал что-то реальное, говорит, что именно он сделал.
2. Фокусировать надо отдельно  (разными фокусировочными пластинами) и 135-ю рамку, и 120-ю.
3. Если фокусировку делали на конкретной 135- рамке, а потом её заменили, то фокусировку надо делать заново.
4. Есть способ ручной фокусировки (без пластины), но он даёт заметно худшее качество фокусировки.
5. Фокусировка может сбиться из-за механических нагрузок при транспортировке сканера.
6. Отсканируйте тот же чёрно-белый негатив планшетным сканером с тем же разрешением и сравните результаты.
1. Не сомневаюсь. Тоже весьма скептично отношусь к заявлениям типа "все там сделано как надо". В конкретном случае человек говорит, что обладает фокусировочной пластиной только под 135, соотственную маску он и калибровал, а поскольку этой процедуре предшествуют несмколко других - надеюсь ,что они были проделаны тоже.
Вполне возможно, что этот человек читает наш форум тоже, не так то много нас осталось.
2-3-4 - понимаю, спасибо.
5. А вот это вариант вполне возможный.
6. Я уже писал ,что имею возможность сравнивать сканы с самых разных девайсов вплоть до барабанного. Чаще всего в работе nikon ed 5000 и nikon ed 8000. Сранение с ними не в пользу 1800-го. На сканах с никонов четко виден рисунок зерна, после 1800 - мыло.

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13423
  • Карма: 161
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Цитировать
6. Я уже писал ,что имею возможность сравнивать сканы с самых разных девайсов вплоть до барабанного. Чаще всего в работе nikon ed 5000 и nikon ed 8000. Сранение с ними не в пользу 1800-го. На сканах с никонов четко виден рисунок зерна, после 1800 - мыло.
Я просил это не для того, чтобы проверить Ваше восприятие. Имея гарантированно хороший скан, можно будет более конкретно проанализировать дефекты HS-1800 (как обычно сравнивают оригинал файла и скан отпечатка).
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

kodak_service

  • Модератор Раздела
  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 13423
  • Карма: 161
  • Пол: Мужской
  • Бесплатная информация недостоверна
    • Просмотр профиля
Цитировать
В конкретном случае человек говорит, что обладает фокусировочной пластиной только под 135,
Если вы сканируете на 120-й рамке, то это означает, что сканер или фокусировался с помощью пластины, или ему залили чужой бэкап. В мозгах сканера есть "флажок" - успешное завершение процесса фокусировки для каждого типа рамок. Если такой флажок отсутствует для какого-то типа рамки, то сканер сразу скажет, что фокусировка этой рамки не выполнена и пошлёт Вас нафиг.
Это я намекаю на то, что у продавца была только 135-я пластина, но сканер настроен и на 135-ю, и на 120-ю плёнку. Это сразу вызывает сомнения.
Запчасти Noritsu, Fuji & Konica со склада и под заказ,
ремонт лазеров и АОМ-драйверов Noritsu, Fuji и Agfa,
документация, сервис, техн. консультации.
Рабочий телефон (812) 275-29-51  kodak_service@mail.ru

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Цитировать
В конкретном случае человек говорит, что обладает фокусировочной пластиной только под 135,
Если вы сканируете на 120-й рамке, то это означает, что сканер или фокусировался с помощью пластины, или ему залили чужой бэкап. В мозгах сканера есть "флажок" - успешное завершение процесса фокусировки для каждого типа рамок. Если такой флажок отсутствует для какого-то типа рамки, то сканер сразу скажет, что фокусировка этой рамки не выполнена и пошлёт Вас нафиг.
Это я намекаю на то, что у продавца была только 135-я пластина, но сканер настроен и на 135-ю, и на 120-ю плёнку. Это сразу вызывает сомнения.
Очень логичные аргументы, большое спасибо. Будем выяснять, о результатах обязательно отпишусь.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"


Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
Цитировать
В конкретном случае человек говорит, что обладает фокусировочной пластиной только под 135,
Если вы сканируете на 120-й рамке, то это означает, что сканер или фокусировался с помощью пластины, или ему залили чужой бэкап. В мозгах сканера есть "флажок" - успешное завершение процесса фокусировки для каждого типа рамок. Если такой флажок отсутствует для какого-то типа рамки, то сканер сразу скажет, что фокусировка этой рамки не выполнена и пошлёт Вас нафиг.
Это я намекаю на то, что у продавца была только 135-я пластина, но сканер настроен и на 135-ю, и на 120-ю плёнку. Это сразу вызывает сомнения.
Будем выяснять, о результатах обязательно отпишусь.

Уточнение. У человека, который продал сканер и занимался предпродажной подготовкой, с его слов, имеются фокусировочные пластины обоих форматов.
Продолжаю поиски причин проблем дальше.

Nikola2008

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Это Я :-)
    • Просмотр профиля
"А вообще очень любопытно было бы взглянуть на скан с чужого такого же девайса" - Я могу только на минилабовском сканере, есть 30хх, 2 х 32хх (S4), 33хх (S2), 35хх и ФФ500. Только 135.
Еще раз большое спасибо, просмотрел сканы. Да ,это именно то ,чего я хочу добиться. Цвет не обсуждаю, здесь многое зависит от качества обработки негатива, а вот резкость и передача текстуры материала - прекрасно, то ,чего и добиваюсь у себя. На этот момент такое же качество имею при сканировании тип 120, со 135-ми все хорошо на среднем разрешении, причины "мыла" на высоком продолжаю искать.

Форум проекта "Минилаб-Мастер"